Nuevas recomendaciones autoanálisis: UNA VERGUENZA

DiabetesForo's profile photo   06/05/2012 03:24

  
DiabetesForo
06/05/2012 03:24

No me entra en la cabeza las nuevas recomendaciones sobre el autoanálisis que hace la SED para el 2012

En la línea de recortes presupuestarios, los representantes oficiales del colectivo sanitario especialista en diabetes (ahí es nada) han perdido definitivamente la cabeza, pierden el norte con unas medidas irracionales...es como si en su vida hubieran visto a un paciente con diabetes.

Realmente me cuesta mucho escribir sin introducir insultos.
En fin, voy al grano a ver si me tranquilizo.

El enlace al documento: Link ... 202012.pdf

Empiezan fuerte en la página 3:
Sólo debe recomendarse cuando tanto el paciente como los profesionales de la salud que los atienden tengan:
• Conocimientos y habilidades suficientes para el manejo del tratamiento de la diabetes.
• Una firme voluntad de incluir el autoanálisis y el autocontrol como parte integral del tratamiento de la enfermedad.

Vamos a ver:
- a los pacientes hay que educarlos, desde el diagnóstico y en cada visita médica...esto en los tipo 2 no se hace nunca, salvo casos aislados de médicos muy concienciados.
- en este foro leemos con frecuencia como la mayor parte de pacientes desconocen que exista una educadora.
- ¿cuantos educadores en diabetes hay en toda España? a tiempo completo yo diría que menos 15 (ojo, en toda España) y siempre en atención especializada.
- ¿quien evalua a los educadores? ¿y a los especialistas? ¿se consideran los endocrinos educadores en diabetes? ¿emplean tiempo en educar a los pacientes?
- en atención primaria, no tienen ni tiempo ni conocimientos para educar al paciente tipo 2
- si aplicamos estrictamente ese criterio, la glucemia capilar se haría a menos del 1% de la población con diabetes de España.

Seguimos, pág 8
Un único sistema de medición de glucemia capilar no satisface las necesidades de todas las personas con diabetes

han dicho, vamos a poner esto no sea que se enfaden los de los laboratorios...curiosamente en el documento salen glucómetros de todas las marcas, incluso alguno que va a comercializarse próximamente.

¿por qué la insistencia en diferenciar el tratamiento intensivo de una diabetes gestacional de un tratamiento intensivo de una diabetes tipo 1? :shock: :-/
El económico, claro está...porque no hay otro.
Si el objetivo es que el futuro retoño nazca sano...el objetivo de la diabetes tipo 1 es que continuemos sanos. Es que no veo la diferencia.

Pág 10. recomiendan 1 análisis diario a pacientes que tomen fármacos (pastillas) con peligro de hipoglucemias (sulfoniruleas)
Tiene una lógica aplastante, como tienes peligro de hipoglucemia hazte 1 control a la semana, no sea que te asustes

Y llegamos al meollo de la cuestión:
[attachment=0]bolo basal.jpg[/attachment]

Podríamos empezar discutiendo si es mejor hacer la post 2 o 3 horas despues... :evil:
Podríamos continuar discutiendo cómo es posible equiparar un tratamiento con bomba a uno con bolus-basal :-/

Pero lo que me parece denunciable y fuera de toda lógica es recomendar 4 mediciones diarias a un paciente con bomba de insulina :shock: :shock: :shock:

Según esto, lunes, miércoles, viernes y sábados te pones los bolos de la insulina de la comida a ojo, porque como no puedes hacerte un análisis. :-/
El sábado, vacaciones diabéticas, nada de hacerse controles hasta la noche...no sea cosa que gastes dinero en tiras, mucho mejor pasar de todo y olvidarte que tienes diabetes.
El domingo, sin embargo, a fastidiarse y hacer gasto farmacéutico...perfil completo excepto de la madrugada, respetan el descanso nocturno; aunque con estas recomendaciones será un descanso eterno.

Alucinante.

Ni una sola mención a las hipoglucemias.
Ni una sola mención a las hiperglucemias.
Ni una sola mención al ejercicio físico.
Ni una sola mención a la conducción.
Ni una sola mención a situaciones especiales (operaciones quirurgicas, nuevos tratamientos, otras enfermedades...)

Ni siquiera les da por distinguir a adultos de pediatría.

Y por si fuera poco, encima se recochinean al final y como resumen:
En este documento se recomiendan las frecuencias y los patrones temporales para su realización en dependencia de las circunstancias clínicas y del grado de control,con la intención de conseguir una adecuada interpretación y un mejor control metabólico a largo plazo que evite las complicaciones de esta enfermedad.

Pues con estas recomendaciones tenemos garantizadas las complicaciones a corto y a largo plazo.

Si estos son los especialistas que nos tienen que tratar...mejor me muero yo solo, no hace falta que ellos me ayuden.

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DiabetesForo
06/05/2012 06:16

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Así me quedo......alucinada....sin comentarios

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anabeg
06/05/2012 07:58

Es fuerte, pero viendo lo que me paso a mi la ultima visita a la enfermera, ya no me extraña nada
Mi experiencia con la enfermera:
Enfermera: Te sigues pinchando tantas veces al dia?
Yo: A que te refieres tantas veces al dia?
Enfermera: Las 3 veces
Yo: :shock: :shock: Si, me pincho tres veces al dia, y algun dia 4
Enfermera: Pues no es normal que te machaques asi los dedos
Yo: Los dedos son mios, no tuyos
Conversacion terminada, jajajajaja Vamos hombre, a ella que le importa, como si me pincho 6

Saludosssssssssssss

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tica
06/05/2012 08:12

Un cosa que no acabo de entender, ¿Esto se va a imponer por encima de la decisión del endocrino? ¿Es solo una sugerencia? ¿En que nos va a afectar a los pacientes?

Miembro del equipo de moderación del foro
DM1 desde 1988
Mamá de 2 niños y a la espera del tercero
Bomba + Dexcom

  
DiabetesForo
06/05/2012 08:59

Eso es lo que me pregunto yo Tica, si es por mi endocrino ni de broma lo va a cumplir, otra cosa es que le obliguen...
Yo nunca he tenido problemas con las tiras, ni con el endocrino que es partidario de medirse y medirse para tener un buen control ni de mi enfermera de atención primaria que sabe bien de qué va el tema....en fin, veremos.... :evil:

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DiabetesForo
06/05/2012 11:36

La Sociedad Española Diabetes entre sus objetivos (misión, visión, valores) destaca: Conseguir el apoyo de las Administraciones sanitarias para avanzar en la mejora de la calidad de la atención de la diabetes y ser su interlocutor de referencia en este ámbito.

Es decir, la SED es la entidad de referencia a nivel medico-científico relacionada con la diabetes.
La SED publica la única revista científica sobre la diabetes en España: Avances en Diabetología.
Y ese documento ha salido publicado en el último número.

Ese documento legitima a cualquier político para establecer restricciones para el acceso a las tiras reactivas.
Si los expertos en diabetes dicen que tenemos que medirnos mucho menos (más bien no medirnos), ¿por qué van a facilitar más tiras a los pacientes de las que recomiendan los expertos?
Encima se publica en este momento,estando en un escenario global de crisis y recortes en productos farmacéuticos.

A nivel práctico, esas recomendaciones las van a difundir grupos como la red Gdps ( Link), la Sociedad Española de Endocrinología o las diferentes sociedades médicas autonómicas.

Como casi siempre, los perjudicados van a ser los tipo 2...pero los siguientes somos los tipo 1. Con la receta electrónica es mucho más sencillo bloquear la dispensación de fármacos o productos sanitarios, sin dejar a médicos o enfermeras ninguna opción.

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MeI
07/05/2012 11:01

Yo ya he tenido problemas con las tiras, y mucho antes de salir esto así que ahora seguro que con mas motivo.
Enfermera: Es que aquí se da un bote de tiras al mes.
Yo: pero señora que me hago 4 o 5 tiras diarias mínimo como me voy a apañar con 50.
Enfermera: Tu te haces muchas tiras con una en ayunas basta.
Yo: Eso será para un tipo 2 yo soy tipo 1 y con una microinfusora, ¿como prevengo las hipoglucemias y las hiper?
Enfermera: Pues es lo que hay yo no puedo hacer nada salvo que me indiquen lo contrario.
Yo: LOL...
Y así me tire 3 meses hasta que conseguí un informe sellado y firmado por el endocrino... Ahora he cambiado de distrito y por consiguiente de médico y la historia se repite, pero al menos esta enfermera hasta que consiga el informe me da las tiras de estrangis...
Manda huevos, tengo una enfermedad y parece que soy un adicto o un delincuente. Y asi va españa...

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Velia
07/05/2012 13:51

Madre mía, cómo está el panorama!!!!
El endo de Ángela se habrá llevado las manos a la cabeza, él que es de muchos controles...Vamos, espero y deseo que en nuestro caso no cambie nada, porque Ángela se hace un mínimo de 7-8 controles al día, ese en el mejor de los casos, añadimos cuando tiene ed. física, hipos, hiper y demás circunstancias a las que ha apuntado estupendamente Owash....
Lo peor, esto reforzará a los impresentables enfermeros, y ojo, no quiero decir que todos sean impresentables, que son los que autorizan el número de tiras...En nuestro caso, la nueva enfermera de Ángela, que sin tener mucha idea de lo que se trae entre manos, al menos en este terreno, me dice, resumiendo: "Para estar bien controlados, lo que hay es que hacer las cosas bien: ejercicio y dieta :shock: , que todo lo arreglamos con el "picotazo"" :shock: (a ver si añadimos un emoticono de cabreo absoluto)...

De los buenos tiempos, siempre quiero más...
Mamá de Ángela, ¡16 añitos, fiera!. Debut: octubre de 2003.
Bomba insulina Medtronic Paradigm Veo desde junio 2005
Última hemo 6.1

  
DiabetesForo
07/05/2012 17:56

No Velia, los enfermeros no autorizan nada, es el endocrino con un informe el que indica lo que necesitamos, al menos aquí, lo que dice el endocrino va a misa.... :D, mi enfermera me lo dice, "si lo dice el endocrino yo no puedo ni debo decir nada".

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Velia
07/05/2012 18:04

Prado, en el Centro de Salud, el que se encarga de autorizar mediante un informe el número de tiras es el enfermero....Si tienes informe del endo, por supuesto no se van a negar, pero ya he comentado las declaraciones de nuestra enfermera...VAmos, que lo que dijo el endo le importó una m...., eso sí, no le quedó más remedio que darme lo que necesitaba.
Y en muchos casos, los endocrinos no emiten informes, no en todas las comunidades se gestionan igual las cosas, y son ellos los enfermeros, los que tienen la potestad ;)

De los buenos tiempos, siempre quiero más...
Mamá de Ángela, ¡16 añitos, fiera!. Debut: octubre de 2003.
Bomba insulina Medtronic Paradigm Veo desde junio 2005
Última hemo 6.1

  
DiabetesForo
07/05/2012 18:17

Pues no me parece justo Velia, si es el endocrino quien lleva nuestro tratamiento él es quien debería indicar lo que necesitamos, aquí es así, no me parece lógico que una enfermera del ambulatorio que no tiene ni idea del tratamiento de Angela ni de diabetes te diga las veces que tienes que pincharte....es que es alucinante :shock:

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mornita
07/05/2012 18:57

Ay! en manos de quien estamos...Siempre a vueltas con las tiras, se creeran que medimos a los niños por gusto. Bueno el planning de mediciones es lo más estúpido que he visto en mi vida, pero como te vas a administrar insulina sin saber que glucemia tienes, y el sábado de vacaciones diabéticas es demencial aunque para compensar te j..fastidian el domingo jajaja! me rio por no llorar, la salud de mi niño en manos de estos expertos INEPTOS que hay que decirlo con todas las letras.
Yo estoy en plena movida con las tiras, a día de hoy, no se como me van a facilitar las tiras, ni donde, ni cuando ni con que periodicidad, que pereza siempre estar luchando.

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anabeg
08/05/2012 05:00

Holaaaaaaaaaaaa,
MeI, tu enfermera y la mia se podrian dar la mano :D :D
Yo el dia 15 tengo endocrino, a ver lo que me dice, me imagino que lo que diga él es lo que valdrá, la enfermera tendra que acatar las ordenes del endo, que es el que realmente sabe como voy, la enfermera ni puñetera idea
Saludosssssssssssss

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MeI
08/05/2012 05:15

Holaaaaaaaaaaaa,
MeI, tu enfermera y la mia se podrian dar la mano :D :D
Yo el dia 15 tengo endocrino, a ver lo que me dice, me imagino que lo que diga él es lo que valdrá, la enfermera tendra que acatar las ordenes del endo, que es el que realmente sabe como voy, la enfermera ni puñetera idea
Saludosssssssssssss

Pues procura que te de un informe por escrito porque hay algunas que se ponen cazurras cazurras que parece que los botes de tiras se los quitan del sueldo, y mejor que te ponga sobrado de tiras que por debajo porque ¡ay dios!¡como se te ocurra pedir un bote de más te toca montar la marimorena allí..! A mi ha habido veces que he sentido hasta vergüenza ajena con las barbaridades que he llegado a escuchar...

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aurora2
08/05/2012 09:32

pues en mi , ni con el informe del endocrino me escuchan y este endocrino jodio, que parece que paga las tiras el de su bolsillo, cuando le pedi que necesitaba mas tiras me dijo ,
bueno toma , no te baldra de nada .. y asi fue , yo creo que hay un complod entre ellos , y me refiero , medicos , endocrinos , distritos y casi que farmaceuticos esto es una verguenza , se tenian que hacer ellos la prueba en los huev.....

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olmo
10/05/2012 21:51

Esto es un suma y sigue a todos los despropósitos a los que nos tenemos que enfrentar día a día. Con el deterioro de la situación económica, nuestros gobernantes están más preocupados en la salud de, por ejemplo, la banca, que en la educación y la sanidad de la población. Aquello de lo barato sale caro… al final, lo que se ahorran en tiras reactivas, supondrá más gastos por complicaciones derivadas de un mal, o más bien, falta de control de la enfermedad. Pienso que la SED simplemente sigue un dictado, una imposición, y como bien dice Owash,según estas "recomendaciones" les legitima a restringir los medios que necesitamos para controlar la enfermedad.
Leyendo esto, la moral por los suelos… :?
Saludos al foro

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DiabetesForo
12/05/2012 05:15

Mi pregunta es: ¿qué podemos hacer nosotros para evitar enfermeros/as que sólo calientan el asiento y nuestras narices, educadores/as a los que al final somos nosotros quienes educamos, recortes que sólo recortan nuestra salud y nuestra vida...?.

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olmo
12/05/2012 05:48

Estaba echando un vistazo a la prensa y he visto esta columna, me ha parecido interesante.
Link ... 21621.html

Saludos al foro ;)

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