Como controlais la insulina con ejercicio?

  
superman1
20/02/2012 11:09

Buenas...
Pues eso, que no consigo ajustar la dosis cuando hago ejercicio y me dan bajones a las horas de haber hecho el deporte. No hago deporte de forma regular, a lo mejor hago un dia muchisimo y 10 dias no hago nada.
Uso lantus a las 00 horas y humalos en comidas. Debo bajar la lantus, la humalog o las 2 el dia que haga ejercicio? Al otro dia estoy com valores muy justitos.
Graciasss

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DiabetesForo
20/02/2012 12:04

En mi opinión es mejor no tocar nada de las insulinas basales en estos casos.

Los músculos siguen consumiendo glucosa varias horas después de hacer ejercicio, así que podrías meter algo de comida horas después del ejercicio...un par de galletas, por ejemplo; siempre que deberían ser alimentos de absorción media o lenta y no en grandes cantidades porque sino tendrías subidón.

Si haces ejercicio por la tarde, podrías probar a bajar 1 unidad de humalog en la cena, a ver cómo estás...

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DiabetesForo
20/02/2012 12:57

Precisamente te pasa porque lo haces de forma esporádica. Si lo hicieras regularmente sí podrías modificar un poco la insulina, incluso bajar algo la basal, pero la mejor opción es lo que dice Owash, el día que hagas ejercicio come algo más de hidratos.

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MeI
20/02/2012 13:43

No viene a cuento lo que he puesto ;) sorry

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HanSolo
21/02/2012 09:51

Buenas...
Pues eso, que no consigo ajustar la dosis cuando hago ejercicio y me dan bajones a las horas de haber hecho el deporte. No hago deporte de forma regular, a lo mejor hago un dia muchisimo y 10 dias no hago nada.
Uso lantus a las 00 horas y humalos en comidas. Debo bajar la lantus, la humalog o las 2 el dia que haga ejercicio? Al otro dia estoy com valores muy justitos.
Graciasss

es simple. lo que te pasa varia shoras después es absolutamente normal, pues los músculos estan pidiendo glucosa para rellenar sus depósitos. La solución es bajar la insulina bolus de la comida inmediatamente posterior. La Lantus ni tocar.

Otra cosa. Eso de que hagas un día "muchísimo" y 10 días no rasques bola no es nada bueno. No sólo por la diabetes, sino por tu salud en general. No se cuántos años tienes, pero a partir de "treinta y muchos", ese modus operandi tiene más riesgos que beneficios.

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  
superman1
21/02/2012 17:39

Jeje, tengo 26 aún!
Esta semana he empezado a hacerlo de forma regular, aerobicos con algo de pesa pero poco.
Grondullo te pones la lantus en un pinchazo o en 2?
Yo me pongo una solo dosis a las 12 de la noche pero siempre llego alto anla cena. El efecto me dura 18 horas aprox creo.
Un saludo

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MeI
21/02/2012 18:24

Mmmm no había leído lo de los pinchazos y me colado con la bomba jaja sorry.
Un saludo.

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HanSolo
23/02/2012 10:10

Jeje, tengo 26 aún!
Esta semana he empezado a hacerlo de forma regular, aerobicos con algo de pesa pero poco.
Grondullo te pones la lantus en un pinchazo o en 2?
Yo me pongo una solo dosis a las 12 de la noche pero siempre llego alto anla cena. El efecto me dura 18 horas aprox creo.
Un saludo

he probado de todo con Lantus; a ponerla por la mañana, mediodía, antes de cenar, al acostarme o desdoblada en dos pinchazos. Y mi opinión personal es que de manera general -salvo las siempre presentes excepciones- la mejor hora es la de la noche, ya sea antes de acostarse o la hora de cenar.

Y sí. No es difícil que las últimas 3-4 horas previas al pinchazo de lantus, se este un poco alto. Pero a esas horas es fácil contrarrestarlo gracias a un poco de actividad. Lo mejor; deporte, que además se suele hacer a esas horas. Y si no se puede, pues ayudaría la actividad física; el no estar quieto.

A mi tampoco me dura 24 horas, como a casi todos. Esperaremos al año que viene que sale la Degludec, que según se está viendo, es superestable durante todo su período de acción.

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  
juanqui2791
26/02/2012 08:07

Hola, yo creo que es mejor el ejercicio regular aerobico, siempre no sobrepasando el 75% de vpo. es decir sobre las 140 145 pulsaciones, durante media hora o tres cuartos de hora.
El ejercicio anaerobico como pesas yo particularmente no me parece recomendable, por que lo primero te sube mucho la tension y luego te sube la glucosa en vez de bajarla.
Cuando iba al gimnasio antes, habia uno que despues de los ejercicios anaerobicos se ponia insulina.
Corregirme si estoy equivocao. Gracias.

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MeI
26/02/2012 09:14

Hola, yo creo que es mejor el ejercicio regular aerobico, siempre no sobrepasando el 75% de vpo. es decir sobre las 140 145 pulsaciones, durante media hora o tres cuartos de hora.
El ejercicio anaerobico como pesas yo particularmente no me parece recomendable, por que lo primero te sube mucho la tension y luego te sube la glucosa en vez de bajarla.
Cuando iba al gimnasio antes, habia uno que despues de los ejercicios anaerobicos se ponia insulina.
Corregirme si estoy equivocao. Gracias.

No se si esto será cierto, desde luego yo personalmente, lo dudo, que los ejercicios de musculación no bajen el azúcar casi que lo aceptaría pero que la suban personalmente lo dudo. No obstante es algo que también me gustaría saber si realmente es cierto.

Yo hago 1 hora de cardio y 1 hora de musculación y jamás he tenido una subida, todo lo contrario, raro es el día que si me paso un poco de la raya o me extiendo más de la cuenta no tengo que tomarme un zumo o algo luego.

A ver si alguien nos saca de dudas en este aspecto.
Un saludo.

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DiabetesForo
26/02/2012 18:05

Los musculos tienen cierta capacidad de almacenar glucosa (cuando está almacenada creo que la palabra mas correcta es glucógeno), para almacenar esa glucosa necesitan: que haya glucosa en el torrente sanguineo y (como no) insulina.

Lo que voy a contar no tiene pq pasarle al 100% de las personas pero si les pasa a muchas: cuando se empieza a hacer ejercicio los musculos liberan esa glucosa que tienen almacenada (glucógeno) pq se va a consumir energía, hacer ejercicio implica un consumo energético para el cuerpo, además de que se libere ese glucógeno tambien se liberan otras sustancias (hormonas del estrés y blabla) que tambien hacen que los niveles de glucosa suban.
Es bastante habitual que alguien que hace ejercicio nada mas empezarlo o al poco de empezarlo note una subida de los niveles de glucosa en sangre y después, cuando se termina el ejercicio, los musculos vuelven a rellenar sus reservas de glucosa (glucógeno), no es algo inmediato pero durante las primeras horas después de hacer el ejercicio eso ocurre, osea que también es bastante normal tener tendencia a estar bajo incluso llegar a tener una hipoglucemia horas después.

Como muchas cosas alrededor de la diabetes es imposible decir "esto es así, al 100% y para todo el mundo" pero es habitual las dos cosas (subidón al inicio y bajón posterior). Seguro que habrá mil matices con respecto a esto.

@juanqui2791 eso que comentas de que alguien después de unos ejercicios (me da igual anaerobicos que de otro tipo) se ponía insulina, si era alguien que tenía diabetes sería simplemente que le tocaría ponerse una inyección en ese momento y si eso es así no pasa nada pero... desgraciadamente eso también lo hace alguna gente que hace culturismo y no tiene diabetes.

Algunas de las cosas que hacen son:
- Comer poca cantidad pero muchas veces al día (6 ó 7 veces) para hacer creer al cuerpo que no tiene mucha capacidad de almacenamiento. No sé si esa teoría será cierta pero esto en principio no entraña nada malo, como si comes 10 veces al día.
- Tener una dieta rica en proteinas para favorecer la formación y/o mantenimiento de tejidos (principalmente musculares). Esto en principio tampoco es nada malo, es precisamente lo que buscan.
- Ahora viene la burrada: cuando se termina de hacer ejercicio los musculos vuelven a almacenar la glucosa en sangre (una vez almacenada -> glucógeno) este proceso de forma normal lleva un tiempo (esas horas posteriores comentadas antes) para acelerar este proceso es para lo que usan la insulina, inyectarse insulina rápida para que los musculos almacenen de forma rápida la glucosa en sangre, al almacenarse en los musculos se almacena como glucógeno, si se almacena a un ritmo normal parte de esa glucosa si iría a los musculos y se convertiría en glucógeno (lo que buscan) pero también se almacenaría en el resto del cuerpo como grasa (esta es una de las cosas que intentan impedir) supuestamente ¿por qué es mejor glucógeno que grasa? pq entre otras cosas el glucógeno parece que es una unidad de intercambio de energía mas rápida, se libera mas rápido.

Me da igual que eso pueda sonar "bien" o "creible", es una burrada y como caso extremo de aplicación de esa burrada está el caso de que no es el primero que fallece pq no sólo lo pueden hacer inmediatamente después de hacer ejercicio (por la "teoría" comentada) también lo hacen en las comidas (como si tuvieran una dependencia completa a la insulina) y como todas las personas somos muy "caballo grande, ande o no ande" y "mas es mejor" pues ha fallecido gente que hace cosas como esas por sobredosis de insulina.

Es el arte de cuidar el cuerpo por fuera porque por dentro lo maltratan todo lo que pueden.

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HanSolo
27/02/2012 03:23

Hola, yo creo que es mejor el ejercicio regular aerobico, siempre no sobrepasando el 75% de vpo. es decir sobre las 140 145 pulsaciones, durante media hora o tres cuartos de hora.
El ejercicio anaerobico como pesas yo particularmente no me parece recomendable, por que lo primero te sube mucho la tension y luego te sube la glucosa en vez de bajarla.
Cuando iba al gimnasio antes, habia uno que despues de los ejercicios anaerobicos se ponia insulina.
Corregirme si estoy equivocao. Gracias.

No se si esto será cierto, desde luego yo personalmente, lo dudo, que los ejercicios de musculación no bajen el azúcar casi que lo aceptaría pero que la suban personalmente lo dudo. No obstante es algo que también me gustaría saber si realmente es cierto.

Yo hago 1 hora de cardio y 1 hora de musculación y jamás he tenido una subida, todo lo contrario, raro es el día que si me paso un poco de la raya o me extiendo más de la cuenta no tengo que tomarme un zumo o algo luego.

A ver si alguien nos saca de dudas en este aspecto.
Un saludo.

los ejercicios anaerónicos generalmente no producen una disminución de la glucemia, sino que tal y como dice juanqui, generalmente suelen subirla, al menos a corto plazo, ya que las horas posteriores se rellena ese glucógeno perdido y la glucosa circulante en sangre vuelve a bajar. Al margen del principal problema de la musculación, que para nosotros es que implica un peligroso aumento brusco y repentino de la presión interna (maniobra de Valsalva) que se produce al realizar el esfuerzo del levantamiento de las pesas, con el consiguiente peligro de derrame; sobre todo en ojos y riñones (además, un diabético per se tiene las paredes de los vasos más frágiles que una persona "sana", con lo que el riesgo siempre es mayor).

En cuanto a ponerse insulina en el gimnasio, es una práctica que hacen algunos culturistas, debido al carácter anabolizante de la hormona insulina, pues en definitiva, y resumiendo, favorece la construcción de masa muscular.

En cuanto al porcentaje de esfuerzo, hay dos zonas diferentes en las que una persona con diabetes puede trabajar en el entrenamiento con seguridad; la de control de peso o quema de grasa, y la de trabajo aeróbico. La primera implica mantenerse en torno al 60-70% de la Frec. cardiaca máxima, y la segunda entre el 70 y 80%. La primera produce básicamente una quema de grasa y un aumento de la resistencia aeróbica, y la segunda una mejora cardiovascular y una mayor capacidad para aportar más oxígeno por minuto a las células, lo cual implica al final una mayor capacidad para realizar esfuerzos sin llegar al umbral de agotamiento. Para trabajar en la zona de quema de grasa, es recomendable no bajar de una hora (mejor algo más), y para la zona aeróbica, unos 40-45 minutos sería lo ideal.

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  
MeI
27/02/2012 21:42


los ejercicios anaerónicos generalmente no producen una disminución de la glucemia, sino que tal y como dice juanqui, generalmente suelen subirla, al menos a corto plazo, ya que las horas posteriores se rellena ese glucógeno perdido y la glucosa circulante en sangre vuelve a bajar. Al margen del principal problema de la musculación, que para nosotros es que implica un peligroso aumento brusco y repentino de la presión interna (maniobra de Valsalva) que se produce al realizar el esfuerzo del levantamiento de las pesas, con el consiguiente peligro de derrame; sobre todo en ojos y riñones (además, un diabético per se tiene las paredes de los vasos más frágiles que una persona "sana", con lo que el riesgo siempre es mayor).

En cuanto a ponerse insulina en el gimnasio, es una práctica que hacen algunos culturistas, debido al carácter anabolizante de la hormona insulina, pues en definitiva, y resumiendo, favorece la construcción de masa muscular.

En cuanto al porcentaje de esfuerzo, hay dos zonas diferentes en las que una persona con diabetes puede trabajar en el entrenamiento con seguridad; la de control de peso o quema de grasa, y la de trabajo aeróbico. La primera implica mantenerse en torno al 60-70% de la Frec. cardiaca máxima, y la segunda entre el 70 y 80%. La primera produce básicamente una quema de grasa y un aumento de la resistencia aeróbica, y la segunda una mejora cardiovascular y una mayor capacidad para aportar más oxígeno por minuto a las células, lo cual implica al final una mayor capacidad para realizar esfuerzos sin llegar al umbral de agotamiento. Para trabajar en la zona de quema de grasa, es recomendable no bajar de una hora (mejor algo más), y para la zona aeróbica, unos 40-45 minutos sería lo ideal.

Los musculos tienen cierta capacidad de almacenar glucosa (cuando está almacenada creo que la palabra mas correcta es glucógeno), para almacenar esa glucosa necesitan: que haya glucosa en el torrente sanguineo y (como no) insulina.

Lo que voy a contar no tiene pq pasarle al 100% de las personas pero si les pasa a muchas: cuando se empieza a hacer ejercicio los musculos liberan esa glucosa que tienen almacenada (glucógeno) pq se va a consumir energía, hacer ejercicio implica un consumo energético para el cuerpo, además de que se libere ese glucógeno tambien se liberan otras sustancias (hormonas del estrés y blabla) que tambien hacen que los niveles de glucosa suban.
Es bastante habitual que alguien que hace ejercicio nada mas empezarlo o al poco de empezarlo note una subida de los niveles de glucosa en sangre y después, cuando se termina el ejercicio, los musculos vuelven a rellenar sus reservas de glucosa (glucógeno), no es algo inmediato pero durante las primeras horas después de hacer el ejercicio eso ocurre, osea que también es bastante normal tener tendencia a estar bajo incluso llegar a tener una hipoglucemia horas después.

Como muchas cosas alrededor de la diabetes es imposible decir "esto es así, al 100% y para todo el mundo" pero es habitual las dos cosas (subidón al inicio y bajón posterior). Seguro que habrá mil matices con respecto a esto.

@juanqui2791 eso que comentas de que alguien después de unos ejercicios (me da igual anaerobicos que de otro tipo) se ponía insulina, si era alguien que tenía diabetes sería simplemente que le tocaría ponerse una inyección en ese momento y si eso es así no pasa nada pero... desgraciadamente eso también lo hace alguna gente que hace culturismo y no tiene diabetes.

Algunas de las cosas que hacen son:
- Comer poca cantidad pero muchas veces al día (6 ó 7 veces) para hacer creer al cuerpo que no tiene mucha capacidad de almacenamiento. No sé si esa teoría será cierta pero esto en principio no entraña nada malo, como si comes 10 veces al día.
- Tener una dieta rica en proteinas para favorecer la formación y/o mantenimiento de tejidos (principalmente musculares). Esto en principio tampoco es nada malo, es precisamente lo que buscan.
- Ahora viene la burrada: cuando se termina de hacer ejercicio los musculos vuelven a almacenar la glucosa en sangre (una vez almacenada -> glucógeno) este proceso de forma normal lleva un tiempo (esas horas posteriores comentadas antes) para acelerar este proceso es para lo que usan la insulina, inyectarse insulina rápida para que los musculos almacenen de forma rápida la glucosa en sangre, al almacenarse en los musculos se almacena como glucógeno, si se almacena a un ritmo normal parte de esa glucosa si iría a los musculos y se convertiría en glucógeno (lo que buscan) pero también se almacenaría en el resto del cuerpo como grasa (esta es una de las cosas que intentan impedir) supuestamente ¿por qué es mejor glucógeno que grasa? pq entre otras cosas el glucógeno parece que es una unidad de intercambio de energía mas rápida, se libera mas rápido.

Me da igual que eso pueda sonar "bien" o "creible", es una burrada y como caso extremo de aplicación de esa burrada está el caso de que no es el primero que fallece pq no sólo lo pueden hacer inmediatamente después de hacer ejercicio (por la "teoría" comentada) también lo hacen en las comidas (como si tuvieran una dependencia completa a la insulina) y como todas las personas somos muy "caballo grande, ande o no ande" y "mas es mejor" pues ha fallecido gente que hace cosas como esas por sobredosis de insulina.

Es el arte de cuidar el cuerpo por fuera porque por dentro lo maltratan todo lo que pueden.

Pues me habéis pillado con lo de la liberación de glucógeno, no sabia nada de esto, no obstante si las reservas se vacían y se vuelven a llenar, la historia seria que las cosas tras una jornada de ejercicio deberían quedarse igual (restando lo que se consume, claro).
Respecto a la hiperglucemia puntual, pues eso no es problema si antes haces cardio, es más, si hago cardio y mi glucosa baja, y luego me lio con las pesas y demás, esto ayudará a que no me dé una hipoglucemia durante el ejercicio. Y si las reservas de glucógeno las consumen los músculos que he ejercitado durante el cardiobascular los demás cuando tengan que reponer ¿tiraran de grasas en teoría no? Son todo ventajas xDD. Si veis algún razonamiento mal avisad que me hago unas pajas mentales muy gordas a veces.

Respecto a lo del riesgo de derrame, yo creo que todo depende de lo animal que seas... Yo cuando trabajo abdominales, bíceps, tríceps y pectorales, que es lo que más hago, intento mejorar mi entrenamiento en resistencia, es decir, series más largas y mayor numero de levantamiento y no mayor peso, que es lo que la mayoría suele hacer para progresar rápidamente. Yo hago ejercicio para estar sano y agusto conmigo mismo no para irme para el otro barrio en dos días por tener algo para lucir.
No obstante, acepto cualquier opinión al respecto y me agrada que la gente no coincida en todo o pueda llegar a abrirme los ojos cuando me equivoco. ;)
Saludos.

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HanSolo
28/02/2012 03:21

Pues me habéis pillado con lo de la liberación de glucógeno, no sabia nada de esto, no obstante si las reservas se vacían y se vuelven a llenar, la historia seria que las cosas tras una jornada de ejercicio deberían quedarse igual (restando lo que se consume, claro).
Respecto a la hiperglucemia puntual, pues eso no es problema si antes haces cardio, es más, si hago cardio y mi glucosa baja, y luego me lio con las pesas y demás, esto ayudará a que no me dé una hipoglucemia durante el ejercicio. Y si las reservas de glucógeno las consumen los músculos que he ejercitado durante el cardiobascular los demás cuando tengan que reponer ¿tiraran de grasas en teoría no? Son todo ventajas xDD. Si veis algún razonamiento mal avisad que me hago unas pajas mentales muy gordas a veces.

en teoría, lo ideal sería hacer primero pesas para quemar glucosa y después aeróbico para quemar grasa. Pero a nosotros ese plan no nos suele ir bien, porque no tenemos el metabolismo de los HC normalizado, y no podemos autoregular nuestro equilibrio glucosa-insulina del cuerpo. Por eso yo suelo hacer primero el aeróbico (más controlable en el consumo de HC) y después las pesas, teniendo siempre claro que sólo el primero es el ejercicio principal para mi y el único que mejora mi estado de salud (grasas, TA, etc) y mi capacidad aeróbica (de aportar oxígeno al cuerpo). Las pesas lo bueno que tienen es que generan un consumo continuado de glucosa y como consecuencia final, elevan el metabolismo, de tal modo que con el tiempo, necesitas más HC con la misma cantidad de insulina.

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  
MeI
28/02/2012 10:38

gondrullo dijo:
en teoría, lo ideal sería hacer primero pesas para quemar glucosa y después aeróbico para quemar grasa. Pero a nosotros ese plan no nos suele ir bien, porque no tenemos el metabolismo de los HC normalizado, y no podemos autoregular nuestro equilibrio glucosa-insulina del cuerpo. Por eso yo suelo hacer primero el aeróbico (más controlable en el consumo de HC) y después las pesas, teniendo siempre claro que sólo el primero es el ejercicio principal para mi y el único que mejora mi estado de salud (grasas, TA, etc) y mi capacidad aeróbica (de aportar oxígeno al cuerpo). Las pesas lo bueno que tienen es que generan un consumo continuado de glucosa y como consecuencia final, elevan el metabolismo, de tal modo que con el tiempo, necesitas más HC con la misma cantidad de insulina.

Eso de elevar el metabolismo no lo he pillado muy bien, ¿quieres decir que a medida que se desarrolle la masa muscular consumiré mas "gasolina"? Esto podría traducirse como un descenso de la necesidad de insulina también ¿no? Lo cual no me vendría mal porque he estado descuidandome durante demasiado tiempo atrás y mi indice de sensibilidad a pasado de 40mg x ui a 27mg x ui....

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HanSolo
29/02/2012 03:59

Eso de elevar el metabolismo no lo he pillado muy bien, ¿quieres decir que a medida que se desarrolle la masa muscular consumiré mas "gasolina"? Esto podría traducirse como un descenso de la necesidad de insulina también ¿no?

sí. la musculación aumenta el consumo de energía del cuerpo, pero no sólo coyunturalmente, como cualquier otro deporte (para reponer), sino de manera mantenida en el tiempo. Además, la acción de aumento de sensibilidad a la insulina que produce el ejercicio tambien colabora en ese sentido. Conclusión; probablemente puedas comer más con la misma cantidad de insulina (todo esto es muy variable y está muy determinado por unas cuantas variables relativas a cómo es cada persona (entre otras, por ejemplo su tipo somático; ectomorfo, mesomorfo, endomorfo)

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  
dannyman76
24/03/2012 10:53

Echad un vistazo a este blog Link ... ot.com.es/ Es de un chico deportista que conoce el tema y os podría ayudar.

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superman1
24/03/2012 11:57

Ese chico eres tu n? Jijiji

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romevila
24/03/2012 16:54

Enhorabuena por to blog David.

Tu debut fué igual al mio,yo tenía 14 años y estaba en 1º B.U.P.....muchos no han conocido eso, son de la época de E.S.O.
Tb recuerdo la sed horrorosa ,era beber y beber y como si echaras el agua en un cubo sin fondo,no te saciabas...

Entonces no me miraron la hemoglobina o si lo hicieron no me enteré de nada,ahora es muyyyyyy distinto,han tenido,a D.g. mucha suerte los debutantes de esta época.

Recuerdo,jajaj q debuté en Febrero y pensaba: "A ver si me curo pronto para comer helados en verano..." He pasado veranos enteros sin probarlos...

Seguiré tu blog,estate seguro.

Bomba Accu Check Insight de Roche con Novorapid.
Usuaria de bomba desde 2011 ( lleve la Combo hasta el año pasado).

  
DiabetesForo
25/03/2012 04:19

Dannyman, si el blog es tuyo dilo claramente....
Entrar aquí, publictar un sitio sin aportar nada más... :-/ :-/ :shock:

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