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Contour Link de Bayer

DiabetesForo's profile photo   21/10/2010 13:17

…hablando,del medidor USB,tengo un par de dudas-chorras:

-aun no hay tiras de ese glucomentro en los ambulatorios,no? Quizas aun sea pronto,no lo se...
claro que hay. Son las mismas que las del Contour Link que da nombre a este hilo.

-A mi nunca me han ofrecido ni mi endocrino ni enfermeras medidores.Solo cuando debute,me dieron uno, y la casa del medidor,al tener mis datos,me lo van renovando cada X años...asi que...como lo podria obtener? solo comprandolo?
me imagino que si llamas a Bayer 900 100 117, te mandarán uno por la patilla. Así lo han hecho siempre. Lo que les interesa es que lo use cuanta más gente mejor, porque eso significa que la SS comprará más tiras a Bayer que a su competencia. Es así de simple.

-Al ser un medidor nuevo,con tiras nuevas...imagino q a la S.S le costara mas caro las tiras,por lo que a lo mejor luego puede ser un problema,me refiero q si ahora me dan por ejemplo 3 cajas de tiras de mi aparato,que ya lleva mucho tiempo en funcionamiento,quizas este que sea nuevo,te repartan las cajas con cuenta-gotas y te den solo 1 caja...no? o no tiene nada q ver?
No tiene nada que ver. Si tu servicio de salud tiene entre los proveedores de tiras a Bayer, tendrá a buen seguro las del Contour.

-y la ultima duda-chorra,jajajaja.Uno de mis medidores,que llevo en el bolso,me gusta por lo pequeñito que es el estuche,y asi no me ocupa mucho espacio,ya que en vez de bolsos,uso "sacos",de las cosas que llevo,y luego te pones a rebuscar buscando el glucometro...bueno,que me enrrollo,el estuche del glucometro usb es pequeñito? o por el contrario es mas grandote como un medidor normal?
El estuche del glucómetro no es enorme, pero podría ser mucho más pequeño, ya que el aparato lo es. Pero este tema del estuche es algo en lo que los fabricantes no pierden muchas neuronas, a juzgar por los distintos bolsitos que vienen con los medidores que pululan o han pululado por el mercado los últimos años. Pero si su bolso no te mola, puedes usar uno propio, como hace mucha gente.

HanSolo's profile photo
HanSolo
11/11/2010 10:42

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  

Por cierto, gondrullo, eres programador o informático o algo parecido no? me ha hecho gracia lo de JAVA y la "boca"
¿Alguien sabe de algun software realmente bueno, cómodo, rápido, intuitivo...? para llevar el control de glucemias/insulina. El de dexcomola verdad es que es una maravilla, si te lo curras un poco puedes registrar todo con el aparatito y luego volcarlo al ordenador. Además luego te permite todo tiempo de exportacion:XML, CVS,.. Pero para registrar manualmente las glucemias no he encontrado nada...

Tienes el Dexcom??? yo estoy super interesado en él, pero me ha desilusionado mucho la politica de precios que ha establecido su nuevo importador en españa; Novalab Ibérica. No quiero gastarme un dineral cada mes en sensores.

No, no soy informático, pero me gusta todo eso. Soy policía secreta... vaya, lo he dicho. siempre me pasa lo mismo...

En cuanto a soft, a mi me gustaba el de Bayer antiguo; el anterior Win Glucofacts, por sus posibilidades a la hora de filtrar la información y discriminar los datos que necesitásemos en cada momento. Y en el extremo opuesto, por su simpleza, me gustaba el Precision Link de Abbott que ya no está disponible.
Pero la verdad es que ya no exijo tanto a los soft de los medidores como antes, cuando consultaba mucho más los datos. Ahora ya no lo miro casi nunca. En mi cabeza suelo tener muy claro qué debo tocar en mi pauta de insulina si es necesario hacerlo. Y si lo miro, es más por curiosidad que otra cosa...

HanSolo's profile photo
HanSolo
11/11/2010 10:49

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  

Gracias grondullo,eres un crack!!! ;) :))
Ahora tendria que sopesar si me conviene los 2 que tengo de lifescan...o conformarme con uno,que por ejemplo fuera el de usb.
Mmmm...dificil decision....y el otro que hablais,el dexcom,que tiene de especial o de diferente a los demas??

kekiya's profile photo
kekiya
11/11/2010 13:42
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El Dexcom es un medidor continuo implantable con un catéter al estilo de las bombas de insulina

Link

HanSolo's profile photo
HanSolo
12/11/2010 02:43

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  

El dexcom es un medidor continuo de azúcar. Creo que es de lo mejor que hay. Son unos sensores que transmite por radiofrecuencias el nivel de azúcar a un aparatito que puede estar a 1.5m del sensor.... lo puedes llevar en el bolso y no hay que llevarlo como la bomba atado al cuerpo. Cada sensor te da una garantía de 1 semana (o eso dicen, porque para que te devuelvan un sensor es casi imposible... cosas de la empresa que lo distribuye) pero a mi, el que menos me duró fueron 2 semanas y el que mas 3 y porque se me soltó el apósito. Y lo mejor es lo preciso que es, si la glucemia esta entre 70 y 250 prácticamente no tiene error, dicen que lleva un retraso de 10 minutos, pero a mi me da la sensación que es bastante menos. Eso si, cuando empieza a bajar un poco el azúcar se le va un poco la pinza y si estas a 55 te dice que estas a menos de 40, pero no sé porque me da que esto está programado así por seguridad. Si te marca baja, es que seguro estas baja, pero mejor hacerse un análisis...

El problema es la empresa que lo distribuye, no sé parece que te hagan un favor vendiéndote el aparato. Llevo bomba de roche y la diferencia en la atención al cliente es toda (modo anécdota: cuando vinieron a explicarme como funcionaba el aparatito el comercial, que era de o peor que he visto en mi vida, me llamo gorda, que no lo estoy... desde ese día he ido a dos dietista y ninguna me quiere poner a dieta...., estaba con gastroenteritis y me dijo que si me cagaba, literalmente, que me fuera al baño, me contó todas las complicaciones que voy a sufrir por ser diabética desde tan joven... vamos una detrás de otra. Bueno, me dijo que no se recetaban sus bombas en la seguridad social, porque ellos no pagaban viajes como los de roche...me informe sobre el tema y no recetan esas bombas porque no tenia buen servicio, que si se te estropeaba la bomba podían tardar varios días en solucionarte el problema) Luego con el aparato tuve varios problemas. A la semana se me estropeo, fui a esquiar y no sé si el frío le sentó mal que dejo de funcionar, llame y me dijo que lo que le había pasado era que se me había mojado y yo le dije que no y me dijo mira que lo tengo muy claro, que se te abra caído al agua, pero como no puedo demostrarlo te lo tendré que cambiar pero que no te vuelva a pasar... Me mandan el nuevo aparatito y a la semana me levanto sudando a lo bestia y con una hipoglucemia de las de verdad y miro el cacharro y ya no marcaba cifra ni nada... solo ponía: BAJA. Se había estropeado el altavoz. Volví a llamar y me dice que eso era porque lo había mojado, yo ya no me lo podía creer. Tardaron dos semanas en mandarme uno nuevo (que era reparado) y cuando me llego lo fui encender y no pitaba. Llame súper cabreada y la tía ya no se atrevió a decirme nada, me dijeron que no lo usara que siguiera con el Mio, que me mandarían otro... me fui de viaje y después de otras dos semanas tuve mi aparatito que funcionaba bien y parece que ya no hay mas problemas.
Pero bueno, a pesar de todo esto, yo creo que vale la pena porque funciona muy bien y desde que lo llevo la basal la he ajustado a la perfección y vamos... creo que la solución inmediata a la diabetes (sin que implique dejar de ser diabética) son estos sensores y la bomba de insulina inteligente o lo que se conoce como páncreas artificial... Me comento el comercial que se esta desarrollando un sensor, que se implantaría bajo la piel y que podría durar más de un año y que las glucemias son muy precisas y se deben estar haciendo ya ensayos... a ver si sale algo así!!!

tica's profile photo
tica
12/11/2010 03:19

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Mamá de 2 niños y a la espera del tercero
Bomba + Dexcom

  

Lo del páncreas artificial suena a gloria bendita...Mientras tanto, ¿qué precio tiene ese medidor y sus consumibles?.

DiabetesForo's profile photo
DiabetesForo
12/11/2010 05:20
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lo primero, perdón por continuar este off-topic en el que nos hemos metido

tica, no explicas muy bien si todas esas movidas son con roche o con novalab ibérica.
entiendo que con novalab, no?

cuánto te gastas al mes en consumibles? les compras a ellos los sensores? lo llevas puesto todo el rato?

HanSolo's profile photo
HanSolo
12/11/2010 05:41

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  

Hola,

Es con los de Novolab...

Ahora no lo llevo porque se me han juntado varios gastosrn estos meses, pero cada caja me duraban dos meses, incluso un poco más. Además mientras llevas el sensor no puedes tomar paracetamol porque no funciona durante 8 horas. Así que la semana que voy a estar con la regla no me lo pongo (soy alergica a todos los antiinflamatorios, menos al paracetamol...). Me sale a unos 150 euros.

La ultima caja la pedi en julio y caducaba el 1 de septiembre... (si el sensor esta caducado y no funciona no tiene garantia) y el último sensor me lo tuve que poner caducado en septiembre. Pues eso una caja más o menos dos meses. Una caja 320 => 150 al mes aprox. Tienes ofertas, si compras dos cajas te dan 50 euros para el proximo mes (claro que si te las dan con las fechas justas...). Luego esta la opcion de "tarifa plana" que creo que eran unos 1900 euros al año y te daban 7 cajas. Pero las cajas te las suministras cuando la pides, asi no hay problemas con las fechas. Creo que de este modo te salia una caja gratis

tica's profile photo
tica
12/11/2010 06:12

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Bomba + Dexcom

  

Ok, ¿ y cuál es el precio del medidor?...

DiabetesForo's profile photo
DiabetesForo
12/11/2010 07:04
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me suena que eran 1000 Euros con receptor y transmisor. No me acuerdo si era con una caja de sensores...

tica's profile photo
tica
12/11/2010 07:18

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Bomba + Dexcom

  

yo las últimas noticias que tenía, era de unoa 600 euros el receptor... :-S
bueno, da igual. El precio del aparato es lo de menos. Eso se puede pagar. EL mayor problema de todos estos dispositivos es el de los sensores, que te suponen un presupuesto al mes difícilmente asumible por la mayoría de la gente. Por no hablar del emisor que va encima del sensor, que tiene una vida útil más bien cortita, y cuando toca cambiarlo, prepárate a soltar un dinerito que no es poco.

Es una pena que a pesar de que este aparato (y me refiero concretamente al Dexcom, que es el más asequible, porque el de Medtronic es aún más prohibitivo) se haya ido popularizando y haya ya un cierto parque instalado de ellos, los precios no hayan bajado tal y como todos esperábamos.

Y en estos casos siempre pienso en aquello de... qué es mejor, vender 10 a 5 por unidad (recaudas 50) o vender 20 a 3 (recaudas 60)? del segundo modo, no sólo recaudas más, sino que aumentas el parque de tu producto, y si es un producto con mantenimiento (como éste del que hablamos) te estas asegurando bastantes más beneficios que con los precios del primer ejemplo.

HanSolo's profile photo
HanSolo
12/11/2010 07:29

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  

Si este aparato tiene ese precio, no quiero pensar lo que llegarán a pedir por el páncreas artificial... :(

DiabetesForo's profile photo
DiabetesForo
14/11/2010 07:00
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Flipada me quedé el viernes (tenia cita con la educadora) cuando le pregunté por curiosidad el precio de los medidores continuos.
Me dijo que por ahora,solo habia 2 casas que lo tenian (por lo menos aqui), el de dexcom y el de medtronic.
Ahora mismo no recuerdo cual de los 2 era exactamente pero uno costaba 1500 € y el mantenimiento de los fungibles era de 300 € al mes,
y el otro costaba 4000 € y el mantenimiento de los fungibles era de 60 € a la semana.
Ya le dije, no me digas mas..... :(

Ana82's profile photo
Ana82
14/11/2010 07:12
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me encantan todos los aparatitos, yo tengo el ONE TOUCH EASY SMART que es pequeño y ligero y tiene memoria para 500 pinchazos, pero me gustaria uno de esos que se pueden conectar al ordenador donde lo podria conseguir?

annasira's profile photo
annasira
15/11/2010 08:49
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Algunos sabéis de mi reticencia a los glucómetros de Bayer, puede resultar exagerado, de hecho no tengo la certeza de que tuvieran que ver siquiera con el hecho de que a mi hija en la época en que los usó, no recuerdo el modelo, era uno de esos que llevan una rosca con las tiras pregargadas (muy cómodo para ella, muy higiénico y muy práctico), sufriera 2 hipoglucemias graves. He de decir que fue recién debutada y usando insulinas premezcladas, a las que por el mismo motivo, entre otros, tengo una tirria considerable. Además, pude en aquellos tiempos comprobar que entre unas mediciones y otras hechas con el mismo aparato o con otro diferente había diferencias de hasta 100 y 150 mg/dl...Por ello, he evitado la utilización de la marca para este fin, pero hace un par de años me dieron a probar el Contour Link, casi todos conoceréis ya las características del aparato y la ventaja que aporta la recepción inalámbrica de datos. En aquellos entonces sólo lo usé un par de días, puesto que teníamos el minilink y nos fue imposible calibrarlo (digamos que el minilink y el contourlink no se ponían de acuerdo con la medición siendo constantes los errores de calibración y la consiguiente pérdida del sensor)...Volví a dejarlo a un lado, no me fiaba. En mi hospital me han estado dando la tabarra todo este tiempo para que lo use, que es muy bueno, que a todo el mundo le va bien, y patatín patatán. En la última revisión volvieron a insistir de tal manera que acepté volver a probar...Lo he tenido 2 meses encima de la mesa sin ningún ánimo de abrirlo y en vista de que a final de mes nos vuelve a tocar endo, la semana pasada por fin lo pusimos en marcha....Qué cosas!!!, el jueves me llama Ángela desde el instituto “mami, que me he medido y tengo 385” jooooolin, pensé yo, “pues no sé qué habrá pasado, mídete otra vez” “216, mami”, jolín de nuevo...Mídete de nuevo, a ver con cuál nos quedamos “190”.... Me mosqueé no imagináis cómo, pero bueno, un hecho aislado puede suceder, que si la muestra se contaminó, que si tal....Aunque yo me preguntaba, qué hubiera pasado si le hubiera puesto las 3 o 4 unidades de insulina para corregir la hiper....Ya me contaréis...Pues no contentos con eso, ayer me llama de nuevo y me dice, he vuelto a tener 400, pero conla misma gota me volví a medir y daba 205 y una vez mas 190....Y ahora qué???... Llamé al hospital, y dicen que sólo me pasa a mi, que llamara al comercial, y después de hablar con él, mu amable el chiquito, me dice lo mismo de la contaminación de los dedos y lo de que no tienen denuncia de otros casos, que mande el gluco para que lo analicen en el laboratorio y que me dan uno nuevo....Eso haré, pero yo no me fío nada....Ah !,he de decir que éste no es el mismo de hace 2 años, es uno nuevo. También que el jueves hicimos mediciones paralelas con otro gluco y daban más o menos igual...En fin, que estoy hecha un lío...
¿Qué pensáis?

Velia's profile photo
Velia
01/02/2011 05:04

De los buenos tiempos, siempre quiero más...
Mamá de Ángela, ¡16 añitos, fiera!. Debut: octubre de 2003.
Bomba insulina Medtronic Paradigm Veo desde junio 2005
Última hemo 6.1

  

Yo llevo usándolo desde octubre que me lo dieron al cambiarme la bomba y estoy ENCANTADA con él y mira que era reacia al cambio porque estaba muy contenta con Lifescan. Me parece muchisimo mejor, necesito muy poquita sangre y me parece muy fiable. Hice al principio comparación con el ultrasmart y siempre había una diferencia entre los dos, me daba más bajito el Contour Link y ahí pude ver claramente por qué casi nunca me coincidía la media de mis glucemias con la hemoglobina, creo que el Contour es más exacto, al menos en mi.

DiabetesForo's profile photo
DiabetesForo
01/02/2011 05:20
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Algunos sabéis de mi reticencia a los glucómetros de Bayer, puede resultar exagerado, de hecho no tengo la certeza de que tuvieran que ver siquiera con el hecho de que a mi hija en la época en que los usó, no recuerdo el modelo, era uno de esos que llevan una rosca con las tiras pregargadas (muy cómodo para ella, muy higiénico y muy práctico), sufriera 2 hipoglucemias graves. He de decir que fue recién debutada y usando insulinas premezcladas, a las que por el mismo motivo, entre otros, tengo una tirria considerable. Además, pude en aquellos tiempos comprobar que entre unas mediciones y otras hechas con el mismo aparato o con otro diferente había diferencias de hasta 100 y 150 mg/dl...Por ello, he evitado la utilización de la marca para este fin, pero hace un par de años me dieron a probar el Contour Link, casi todos conoceréis ya las características del aparato y la ventaja que aporta la recepción inalámbrica de datos. En aquellos entonces sólo lo usé un par de días, puesto que teníamos el minilink y nos fue imposible calibrarlo (digamos que el minilink y el contourlink no se ponían de acuerdo con la medición siendo constantes los errores de calibración y la consiguiente pérdida del sensor)...Volví a dejarlo a un lado, no me fiaba. En mi hospital me han estado dando la tabarra todo este tiempo para que lo use, que es muy bueno, que a todo el mundo le va bien, y patatín patatán. En la última revisión volvieron a insistir de tal manera que acepté volver a probar...Lo he tenido 2 meses encima de la mesa sin ningún ánimo de abrirlo y en vista de que a final de mes nos vuelve a tocar endo, la semana pasada por fin lo pusimos en marcha....Qué cosas!!!, el jueves me llama Ángela desde el instituto “mami, que me he medido y tengo 385” jooooolin, pensé yo, “pues no sé qué habrá pasado, mídete otra vez” “216, mami”, jolín de nuevo...Mídete de nuevo, a ver con cuál nos quedamos “190”.... Me mosqueé no imagináis cómo, pero bueno, un hecho aislado puede suceder, que si la muestra se contaminó, que si tal....Aunque yo me preguntaba, qué hubiera pasado si le hubiera puesto las 3 o 4 unidades de insulina para corregir la hiper....Ya me contaréis...Pues no contentos con eso, ayer me llama de nuevo y me dice, he vuelto a tener 400, pero conla misma gota me volví a medir y daba 205 y una vez mas 190....Y ahora qué???... Llamé al hospital, y dicen que sólo me pasa a mi, que llamara al comercial, y después de hablar con él, mu amable el chiquito, me dice lo mismo de la contaminación de los dedos y lo de que no tienen denuncia de otros casos, que mande el gluco para que lo analicen en el laboratorio y que me dan uno nuevo....Eso haré, pero yo no me fío nada....Ah !,he de decir que éste no es el mismo de hace 2 años, es uno nuevo. También que el jueves hicimos mediciones paralelas con otro gluco y daban más o menos igual...En fin, que estoy hecha un lío...
¿Qué pensáis?

montse, yo la comparación entre medidores la hago por sistema SIEMPRE que cambio de medidor. Y no una ni dos ni tres veces. Y cuando he comparado el Contour USB con el Nano de Roche o el Xceed de Abbott el resultado es siempre el mismo; que no coinciden. Pero no por mucho, o sea, que lo normal.

Lo que sí te digo es que cuando tu hija se ha medido porque pensaba que estaba alta, estos aparatos (tanto el Bayer como los demás) tienen un índice de error muy alto. Por tanto, distintas mediciones consecutivas te pueden salir con resultados muy muy dispares, y sobre todo con diferencia entre ellos muy grande. Un día hablé con un representante de una marca (no recuerdo cuál) y me explicó con todo detalle la tecnología que usan (todos) para medir. Y me vino a decir con pocas palabras, que un medidor es fiable cuanto más normoglucémico estas. Si te separas de la normalidad, el error aumenta mucho, tanto por arriba (hiper) como por abajo (hipo). Lo que ocurre es que por ejemplo, un 8% de error en una hipo puede ser 4 mg, mientras que en una hiper puede ser de 40 mg. Aquella explicación me convenció bastante y es a la que me acojo cada vez que me miro dos veces y veo resultados tan dispares.

Porqué crees que habíendose mirado 3 veces la medida buena es la tercera y no la primera? si corrige en base a la primera medición, puede que le fuera bien... o no. Entre los muchos muchísimos factores o mejor dicho variables que escapan a nuestro control (esas variables que le obsesionan tanto a tu marido), está tambien esta; la precisión (o imprecisión) de los medidores. UN día tenemos un bajón y pensamos... qué he hecho mal? y repasas todo el día y no encuentras porqué... y sencillamente, puede ser que ese día, la cebolla de la comida era más abundante... o que el pinchazo previo de insulina había penetrado un poco más muscularmente que a nivel subcutáneo. O que habías pasado un poco de calor por la mañana en una reunión y eso aceleró un poco más tu consumo habitual de glucosa. O que esa mañana tuviste un movimiento más intenso de ciertas hormonas, y por tanto, hubo más inhibición de la acción insulínica. O... o... o... O sea, que el medidor es una más. Yo no culparía a Bayer de un problema general. A mi personalmente me da igual el modelo. Sólo busco un aparato pequeño, rápido, con buena capilaridad en la tira y buen programa de gestión.

HanSolo's profile photo
HanSolo
01/02/2011 11:31

ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%

  

solamente matizar que no todos los medidores miden lo mismo.
En este enlace se explican mejor que yo: Link ... lucosa.htm

DiabetesForo's profile photo
DiabetesForo
01/02/2011 11:53
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Pues acabo de contarlo en la Ruta pero nosotros hemos dejado de usar el Contour Link. Fue cambiar de bomba (de la Animas a la Veo), cambiar de medidor (del Freestyle al Contour Link) y ponerle el medidor continuo y pasar de hemos de 6.8-7 a hemos de 7,5-8. Al principio pensábamos que al llevar el medidor contínuo no se nos escapaba ninguna hipoglucemia y por eso las hemos eran más altas, pero ahora ya no "cuela". Llevamos un control estricto y no es normal que la media de las mediciones sea de 120-130 (contando pres y post, que son las que saca el minilink) y luego tengamos una hemo de 7,5.
Así que hemos dedicido cambiar el medidor de sangre, y usar el Aviva, si la siguiente hemo sale más baja, le echaremos la culpa al Contour Link :?

mani05's profile photo
mani05
01/02/2011 18:03
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mani , cuando mi hija era pequeña, cambiamos un medidor de bayer por el de menarini y ,sòlo por el cambio , bajó la hemo en 1 punto. Desde entonces usamos este último y siempre nos ha sido muy fiable. Sí que es importante un buen medidor.

Regina's profile photo
Regina
01/02/2011 18:55

Hija de 35 años , diabética desde los 5. Glico: normalmente de 6 , pero 6,7 la última ( 6,2 marcaba el Free)
Fiasp: 4- 4- 3 Toujeo: 20

  

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