Estoy desesperada con Tresiba!!

meginer dijo:

uma dijo:

EstefaniaBC32 dijo:
EstefaniaBC32 dijo:

Ruthbia dijo:
Ruthbia dijo:
Ruthbia dijo:
Ruthbia dijo:
Los cambios son costosos. Yo de Lantus a Levemir y de ahí a Toujeo. 1 mes para dar con la dosis. Fue una locura.
¿Has comprobado que tal las hormonas? Observa si los picos más altos te coinciden con la ovulación y menstruación, esos días no hay control posible.
¿Has cambialo las agujas? A mi me dan de 6mm ahora y tengo que rectificar con rapida 4-5 veces al día, no me llega la insulina. Dudo que la lenta me entre bien.

Me cambiaron las agujas de 8 a 4. Y en cuanto a la menstruación esa es otra... Desde que me puse la primera vacuna de covid (llevo dos), no me viene, han pasado 3 y medio ya...😵
Pues no sabía que las agujas influenciaban tanto... He cambiado de médicos también porque me he venido a Menorca a vivir y lo primero que hicieron, fue pasarme lantus a la mañana y cambiarme las agujas.

Parece ser que lo zona ideal para la absorción de la insulina se encuentra justo debajo de la capa superior de la epidermis que tiene un grosor entre 1,25 y 3,25 mm y esto es para todo el mundo, no tiene nada que ver con el tejido adiposo que se encuentra por debajo, por lo que las agujas de 4 mm cumplen su objetivo perfectamente y tienen muchas ventajas ya que son prácticamente indoloras, hay menos riesgo de lipodistrofia y de que el pinchazo sea intramuscular. Abajo dejo un enlace a un artículillo que lo explica.

En cuanto a la Tresiba a mi me costó bastante coger la dinámica, y en cuanto no atinas con la cantidad de rápida, comes algo más de la cuenta o varía el tiempo de ejercicio se desequilibra el asunto. Hay que estar muy atento a cualquier cambio y como la subida o bajada de Tresiba no se puede hacer a la ligera puesto que tarda unas 48 hras en notarse los primeros efectos del cambio, pues te puedes volver un poco loca. Pero hay que aprender a esperar para ver resultados, porque el proceso de aprendizaje y la automatización del mismo no es fácil. Yo la ventaja que le he encontrado es que me han disminuido mucho las hipoglucemias nocturnas, prácticamente no tengo, levantándome con las glucemias casi igual que me acuesto en una línea plana continua y conseguir eso era muy importante en mi caso. Tuve que cambiar de Novorapid a Fiasp porque comencé a necesitar mucha mayor rapidez de acción, y tampoco puedo pasarme ni de grasa ni de proteína porque entonces tengo un subidón una vez que ha pasado el efecto de Fiasp, que la Tresiba no logra remontar al resultar tan plana y tengo que rectificar. En definitiva hay que adecuar casi desde cero todo el sistema y cada uno tendrá que ver si le compensa o no.

Link

Qué bien has explicado lo de tresiba, es justo lo q me pasa a mi , excepto que yo no estoy plana toda la noche, ese es mi problema. Puedo acostarme a 70 y levantarme tranquilamente a 200 y no es por falta de lenta pq por el día estoy súper estable. Empieza a subir como a las tres o cuatro de la madrugadas son saber por qué, y va subiendo cada vez más . Yo también me pongo fiasp pq me va muy bien el resto del día , la acción es rápida y me va bien, pero no sé si por la noche puede q me vaya mejor otra insulina menos. Rápida ya q yo hago una alimentación baja en HC,no como grasas pero si más proteínas, por la noche intento comer menos proteínas para evitar esa subida pero no lo consigo, sube menos pero sube.

Por lo que he observado la Fiasp cubre el tiempo en el que se metabolizan los hidratos e carbono, pero no llega a cubrir el de grasas y proteínas que ocurre como sabes a partir de las cuatro horas. Para eso la Novorapid que tiene una tiempo de acción más largo es más adecuada. Prueba a ver si poniendo Novorapid a la cena te cubre parte de la noche. Alguna vez lo he hecho yo, solo por la noche y he conseguido niveles aceptables, con cuidadín para no bajar demasiado.

EstefaniaBC32 dijo:

meginer dijo:

uma dijo:
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EstefaniaBC32 dijo:
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Los cambios son costosos. Yo de Lantus a Levemir y de ahí a Toujeo. 1 mes para dar con la dosis. Fue una locura.
¿Has comprobado que tal las hormonas? Observa si los picos más altos te coinciden con la ovulación y menstruación, esos días no hay control posible.
¿Has cambialo las agujas? A mi me dan de 6mm ahora y tengo que rectificar con rapida 4-5 veces al día, no me llega la insulina. Dudo que la lenta me entre bien.

Me cambiaron las agujas de 8 a 4. Y en cuanto a la menstruación esa es otra... Desde que me puse la primera vacuna de covid (llevo dos), no me viene, han pasado 3 y medio ya...😵
Pues no sabía que las agujas influenciaban tanto... He cambiado de médicos también porque me he venido a Menorca a vivir y lo primero que hicieron, fue pasarme lantus a la mañana y cambiarme las agujas.

Parece ser que lo zona ideal para la absorción de la insulina se encuentra justo debajo de la capa superior de la epidermis que tiene un grosor entre 1,25 y 3,25 mm y esto es para todo el mundo, no tiene nada que ver con el tejido adiposo que se encuentra por debajo, por lo que las agujas de 4 mm cumplen su objetivo perfectamente y tienen muchas ventajas ya que son prácticamente indoloras, hay menos riesgo de lipodistrofia y de que el pinchazo sea intramuscular. Abajo dejo un enlace a un artículillo que lo explica.

En cuanto a la Tresiba a mi me costó bastante coger la dinámica, y en cuanto no atinas con la cantidad de rápida, comes algo más de la cuenta o varía el tiempo de ejercicio se desequilibra el asunto. Hay que estar muy atento a cualquier cambio y como la subida o bajada de Tresiba no se puede hacer a la ligera puesto que tarda unas 48 hras en notarse los primeros efectos del cambio, pues te puedes volver un poco loca. Pero hay que aprender a esperar para ver resultados, porque el proceso de aprendizaje y la automatización del mismo no es fácil. Yo la ventaja que le he encontrado es que me han disminuido mucho las hipoglucemias nocturnas, prácticamente no tengo, levantándome con las glucemias casi igual que me acuesto en una línea plana continua y conseguir eso era muy importante en mi caso. Tuve que cambiar de Novorapid a Fiasp porque comencé a necesitar mucha mayor rapidez de acción, y tampoco puedo pasarme ni de grasa ni de proteína porque entonces tengo un subidón una vez que ha pasado el efecto de Fiasp, que la Tresiba no logra remontar al resultar tan plana y tengo que rectificar. En definitiva hay que adecuar casi desde cero todo el sistema y cada uno tendrá que ver si le compensa o no.

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Qué bien has explicado lo de tresiba, es justo lo q me pasa a mi , excepto que yo no estoy plana toda la noche, ese es mi problema. Puedo acostarme a 70 y levantarme tranquilamente a 200 y no es por falta de lenta pq por el día estoy súper estable. Empieza a subir como a las tres o cuatro de la madrugadas son saber por qué, y va subiendo cada vez más . Yo también me pongo fiasp pq me va muy bien el resto del día , la acción es rápida y me va bien, pero no sé si por la noche puede q me vaya mejor otra insulina menos. Rápida ya q yo hago una alimentación baja en HC,no como grasas pero si más proteínas, por la noche intento comer menos proteínas para evitar esa subida pero no lo consigo, sube menos pero sube.

Perdona, pero como suben la glucemia las proteínas? No sabía eso, parece que soy nueva en esto...

Todo, absolutamente todo lo que ingieres, excepto el agua y la fibra no digerible termina convirtiéndose en glucosa. Solo que en el caso de los hidratos este proceso es más simple y es muy rápido, de ahí los famosos subidones postprandiales, pero las grasa y las proteínas tienen un proceso más complejo y largo por lo que sus efectos se notan a partir de las cuatro horas, más o menos de su ingesta. Por eso para manejar la estabilidad de las glucemias hay que tener en cuenta como mínimo los cuatro factores: Insulina, hidratos de carbono, grasas y proteínas. Además está el ejercicio, los factores hormonales y los emocionales. Pero como esto sería interminable con empezar a manejar los cuatro primeros te da para toda una vida. Animo, que como decía mi endocrino el primero que tuve" Nunca he conocido un diabético tonto", así que hay que empollar.

Ruthbia dijo:
@uma la capa de epidermis depende de cada persona. Yo tengo la piel dura (la enfermera que me puso la primera vacuna de covid me hizo un salchucho porque no me entraba la aguja) y la capa muy gruesa, ayer me hicieron una eco de hombro por otro tema y le pregunté el técnico de laboratorio y al médico que entró después.

Ayer noche me encontré en uno de mis bolsos agujas de 8mm y ni comparación, las de 6mm no me funcionan, Novorapid no me actúa y con las de 8mm si. He hecho un pedido de 8mm ya que no las distribuyen en la SS.
Con cualquier aguja te haces una sangría si los capilares van muy superficiales o los tienes débiles. Da igual la longitud. Cuando debuté me dieron agujas de 4mm e iba llena de moratones.

@EstefaniaBC32 hay una regla por ahí para calcular la unidad grasa/proteína, pero aproximadamente el 30% se convierte en glúcido; hay personas que no tiene que calcular insulina para esta unidad y otras, es mi caso, que nos sube igual que los hidratos a las 4 horas apróximadamente. Hay que conocerse muy bien para saber cuanto glúcido "tardío" te absorbe la insulina basal para no reponer insulina rapida. Con las insulinas planas (Toujeo y Tresiba) es muy complicado regular los excesos, al final yo acabo poniendo mas Novorapid.

Ruthbia no sé si tu caso será un poco especial por lo que me cuentas pero por lo general el espesor de la epidermis es de un rango entre 1,25 y 3,25 mm, es una cuestión anatómica, pero supongo que como en todo puede haber excepciones. A la mayoría de las personas les beneficiarán las agujas más finas y cortas, y a algunos otros es posible que no le sirvan. A ver si logro encontrar un estudio que hablaba de donde se situaban los receptores de la insulina en la epidermis y era por lo que aconsejaban también el uso de agujas más cortas

uma dijo:

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meginer dijo:
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Los cambios son costosos. Yo de Lantus a Levemir y de ahí a Toujeo. 1 mes para dar con la dosis. Fue una locura.
¿Has comprobado que tal las hormonas? Observa si los picos más altos te coinciden con la ovulación y menstruación, esos días no hay control posible.
¿Has cambialo las agujas? A mi me dan de 6mm ahora y tengo que rectificar con rapida 4-5 veces al día, no me llega la insulina. Dudo que la lenta me entre bien.

Me cambiaron las agujas de 8 a 4. Y en cuanto a la menstruación esa es otra... Desde que me puse la primera vacuna de covid (llevo dos), no me viene, han pasado 3 y medio ya...😵
Pues no sabía que las agujas influenciaban tanto... He cambiado de médicos también porque me he venido a Menorca a vivir y lo primero que hicieron, fue pasarme lantus a la mañana y cambiarme las agujas.

Parece ser que lo zona ideal para la absorción de la insulina se encuentra justo debajo de la capa superior de la epidermis que tiene un grosor entre 1,25 y 3,25 mm y esto es para todo el mundo, no tiene nada que ver con el tejido adiposo que se encuentra por debajo, por lo que las agujas de 4 mm cumplen su objetivo perfectamente y tienen muchas ventajas ya que son prácticamente indoloras, hay menos riesgo de lipodistrofia y de que el pinchazo sea intramuscular. Abajo dejo un enlace a un artículillo que lo explica.

En cuanto a la Tresiba a mi me costó bastante coger la dinámica, y en cuanto no atinas con la cantidad de rápida, comes algo más de la cuenta o varía el tiempo de ejercicio se desequilibra el asunto. Hay que estar muy atento a cualquier cambio y como la subida o bajada de Tresiba no se puede hacer a la ligera puesto que tarda unas 48 hras en notarse los primeros efectos del cambio, pues te puedes volver un poco loca. Pero hay que aprender a esperar para ver resultados, porque el proceso de aprendizaje y la automatización del mismo no es fácil. Yo la ventaja que le he encontrado es que me han disminuido mucho las hipoglucemias nocturnas, prácticamente no tengo, levantándome con las glucemias casi igual que me acuesto en una línea plana continua y conseguir eso era muy importante en mi caso. Tuve que cambiar de Novorapid a Fiasp porque comencé a necesitar mucha mayor rapidez de acción, y tampoco puedo pasarme ni de grasa ni de proteína porque entonces tengo un subidón una vez que ha pasado el efecto de Fiasp, que la Tresiba no logra remontar al resultar tan plana y tengo que rectificar. En definitiva hay que adecuar casi desde cero todo el sistema y cada uno tendrá que ver si le compensa o no.

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Qué bien has explicado lo de tresiba, es justo lo q me pasa a mi , excepto que yo no estoy plana toda la noche, ese es mi problema. Puedo acostarme a 70 y levantarme tranquilamente a 200 y no es por falta de lenta pq por el día estoy súper estable. Empieza a subir como a las tres o cuatro de la madrugadas son saber por qué, y va subiendo cada vez más . Yo también me pongo fiasp pq me va muy bien el resto del día , la acción es rápida y me va bien, pero no sé si por la noche puede q me vaya mejor otra insulina menos. Rápida ya q yo hago una alimentación baja en HC,no como grasas pero si más proteínas, por la noche intento comer menos proteínas para evitar esa subida pero no lo consigo, sube menos pero sube.

Perdona, pero como suben la glucemia las proteínas? No sabía eso, parece que soy nueva en esto...

Todo, absolutamente todo lo que ingieres, excepto el agua y la fibra no digerible termina convirtiéndose en glucosa. Solo que en el caso de los hidratos este proceso es más simple y es muy rápido, de ahí los famosos subidones postprandiales, pero las grasa y las proteínas tienen un proceso más complejo y largo por lo que sus efectos se notan a partir de las cuatro horas, más o menos de su ingesta. Por eso para manejar la estabilidad de las glucemias hay que tener en cuenta como mínimo los cuatro factores: Insulina, hidratos de carbono, grasas y proteínas. Además está el ejercicio, los factores hormonales y los emocionales. Pero como esto sería interminable con empezar a manejar los cuatro primeros te da para toda una vida. Animo, que como decía mi endocrino el primero que tuve" Nunca he conocido un diabético tonto", así que hay que empollar.

Bff madre mía, mi enfermera solo me dice que cuente los carbohidratos, que desastre. Suelo comer bastante proteína yo, ahora entiendo muchas cosas también...

@EstefaniaBC32 si, si esos nos cuentan a todos las enfermerars y los endocrinos....luego te das cuenta que todo necesita insulina en mayor o menor medida.

uma dijo:

meginer dijo:

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Los cambios son costosos. Yo de Lantus a Levemir y de ahí a Toujeo. 1 mes para dar con la dosis. Fue una locura.
¿Has comprobado que tal las hormonas? Observa si los picos más altos te coinciden con la ovulación y menstruación, esos días no hay control posible.
¿Has cambialo las agujas? A mi me dan de 6mm ahora y tengo que rectificar con rapida 4-5 veces al día, no me llega la insulina. Dudo que la lenta me entre bien.

Me cambiaron las agujas de 8 a 4. Y en cuanto a la menstruación esa es otra... Desde que me puse la primera vacuna de covid (llevo dos), no me viene, han pasado 3 y medio ya...😵
Pues no sabía que las agujas influenciaban tanto... He cambiado de médicos también porque me he venido a Menorca a vivir y lo primero que hicieron, fue pasarme lantus a la mañana y cambiarme las agujas.

Parece ser que lo zona ideal para la absorción de la insulina se encuentra justo debajo de la capa superior de la epidermis que tiene un grosor entre 1,25 y 3,25 mm y esto es para todo el mundo, no tiene nada que ver con el tejido adiposo que se encuentra por debajo, por lo que las agujas de 4 mm cumplen su objetivo perfectamente y tienen muchas ventajas ya que son prácticamente indoloras, hay menos riesgo de lipodistrofia y de que el pinchazo sea intramuscular. Abajo dejo un enlace a un artículillo que lo explica.

En cuanto a la Tresiba a mi me costó bastante coger la dinámica, y en cuanto no atinas con la cantidad de rápida, comes algo más de la cuenta o varía el tiempo de ejercicio se desequilibra el asunto. Hay que estar muy atento a cualquier cambio y como la subida o bajada de Tresiba no se puede hacer a la ligera puesto que tarda unas 48 hras en notarse los primeros efectos del cambio, pues te puedes volver un poco loca. Pero hay que aprender a esperar para ver resultados, porque el proceso de aprendizaje y la automatización del mismo no es fácil. Yo la ventaja que le he encontrado es que me han disminuido mucho las hipoglucemias nocturnas, prácticamente no tengo, levantándome con las glucemias casi igual que me acuesto en una línea plana continua y conseguir eso era muy importante en mi caso. Tuve que cambiar de Novorapid a Fiasp porque comencé a necesitar mucha mayor rapidez de acción, y tampoco puedo pasarme ni de grasa ni de proteína porque entonces tengo un subidón una vez que ha pasado el efecto de Fiasp, que la Tresiba no logra remontar al resultar tan plana y tengo que rectificar. En definitiva hay que adecuar casi desde cero todo el sistema y cada uno tendrá que ver si le compensa o no.

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Qué bien has explicado lo de tresiba, es justo lo q me pasa a mi , excepto que yo no estoy plana toda la noche, ese es mi problema. Puedo acostarme a 70 y levantarme tranquilamente a 200 y no es por falta de lenta pq por el día estoy súper estable. Empieza a subir como a las tres o cuatro de la madrugadas son saber por qué, y va subiendo cada vez más . Yo también me pongo fiasp pq me va muy bien el resto del día , la acción es rápida y me va bien, pero no sé si por la noche puede q me vaya mejor otra insulina menos. Rápida ya q yo hago una alimentación baja en HC,no como grasas pero si más proteínas, por la noche intento comer menos proteínas para evitar esa subida pero no lo consigo, sube menos pero sube.

Por lo que he observado la Fiasp cubre el tiempo en el que se metabolizan los hidratos e carbono, pero no llega a cubrir el de grasas y proteínas que ocurre como sabes a partir de las cuatro horas. Para eso la Novorapid que tiene una tiempo de acción más largo es más adecuada. Prueba a ver si poniendo Novorapid a la cena te cubre parte de la noche. Alguna vez lo he hecho yo, solo por la noche y he conseguido niveles aceptables, con cuidadín para no bajar demasiado.

Y humalog?

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda. Desde que utilizo lantus de nuevo, ha mejorado mucho mi glucemia. Alguna vez tengo que corregirme de madrugada, pero creo que es debido a la cena, pero me levanto con buenos valores y estoy más estable durante el día. Con Tresiba da igual que me corrigiera que la glucemia se me disparaba... A todas horas del día. A ver si averiguo más sobre lo de las proteínas, creo que sería esencial para mí dominar esto porque quizás es lo que a veces hace que se me ponga a 200 entre comida y comida porque los HC los peso y calculo muy bien siempre... En fin. Hay muchas cosas peores la verdad pero bff la diabetes es complicada y lo peor son las complicaciones secundarias que te van surgiendo... Yo lo noto mucho en el estómago y en los calambres, estoy tomando pastillas para ayudar los nervios del estómago pero no siento que me ayuden mucho, todo depende de como tenga los niveles de azúcar para que me funcionen o no, por eso quiero conseguir llevarlo a rajatabla porque en cierto modo pierdes un poco de calidad de vida... No se si a alguien más le sucede esto del estómago... En fin.
Muchas gracias!

meginer dijo:

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Los cambios son costosos. Yo de Lantus a Levemir y de ahí a Toujeo. 1 mes para dar con la dosis. Fue una locura.
¿Has comprobado que tal las hormonas? Observa si los picos más altos te coinciden con la ovulación y menstruación, esos días no hay control posible.
¿Has cambialo las agujas? A mi me dan de 6mm ahora y tengo que rectificar con rapida 4-5 veces al día, no me llega la insulina. Dudo que la lenta me entre bien.

Me cambiaron las agujas de 8 a 4. Y en cuanto a la menstruación esa es otra... Desde que me puse la primera vacuna de covid (llevo dos), no me viene, han pasado 3 y medio ya...😵
Pues no sabía que las agujas influenciaban tanto... He cambiado de médicos también porque me he venido a Menorca a vivir y lo primero que hicieron, fue pasarme lantus a la mañana y cambiarme las agujas.

Parece ser que lo zona ideal para la absorción de la insulina se encuentra justo debajo de la capa superior de la epidermis que tiene un grosor entre 1,25 y 3,25 mm y esto es para todo el mundo, no tiene nada que ver con el tejido adiposo que se encuentra por debajo, por lo que las agujas de 4 mm cumplen su objetivo perfectamente y tienen muchas ventajas ya que son prácticamente indoloras, hay menos riesgo de lipodistrofia y de que el pinchazo sea intramuscular. Abajo dejo un enlace a un artículillo que lo explica.

En cuanto a la Tresiba a mi me costó bastante coger la dinámica, y en cuanto no atinas con la cantidad de rápida, comes algo más de la cuenta o varía el tiempo de ejercicio se desequilibra el asunto. Hay que estar muy atento a cualquier cambio y como la subida o bajada de Tresiba no se puede hacer a la ligera puesto que tarda unas 48 hras en notarse los primeros efectos del cambio, pues te puedes volver un poco loca. Pero hay que aprender a esperar para ver resultados, porque el proceso de aprendizaje y la automatización del mismo no es fácil. Yo la ventaja que le he encontrado es que me han disminuido mucho las hipoglucemias nocturnas, prácticamente no tengo, levantándome con las glucemias casi igual que me acuesto en una línea plana continua y conseguir eso era muy importante en mi caso. Tuve que cambiar de Novorapid a Fiasp porque comencé a necesitar mucha mayor rapidez de acción, y tampoco puedo pasarme ni de grasa ni de proteína porque entonces tengo un subidón una vez que ha pasado el efecto de Fiasp, que la Tresiba no logra remontar al resultar tan plana y tengo que rectificar. En definitiva hay que adecuar casi desde cero todo el sistema y cada uno tendrá que ver si le compensa o no.

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Qué bien has explicado lo de tresiba, es justo lo q me pasa a mi , excepto que yo no estoy plana toda la noche, ese es mi problema. Puedo acostarme a 70 y levantarme tranquilamente a 200 y no es por falta de lenta pq por el día estoy súper estable. Empieza a subir como a las tres o cuatro de la madrugadas son saber por qué, y va subiendo cada vez más . Yo también me pongo fiasp pq me va muy bien el resto del día , la acción es rápida y me va bien, pero no sé si por la noche puede q me vaya mejor otra insulina menos. Rápida ya q yo hago una alimentación baja en HC,no como grasas pero si más proteínas, por la noche intento comer menos proteínas para evitar esa subida pero no lo consigo, sube menos pero sube.

Por lo que he observado la Fiasp cubre el tiempo en el que se metabolizan los hidratos e carbono, pero no llega a cubrir el de grasas y proteínas que ocurre como sabes a partir de las cuatro horas. Para eso la Novorapid que tiene una tiempo de acción más largo es más adecuada. Prueba a ver si poniendo Novorapid a la cena te cubre parte de la noche. Alguna vez lo he hecho yo, solo por la noche y he conseguido niveles aceptables, con cuidadín para no bajar demasiado.

Y humalog?

No la conozco, si tiene un radio de acción semejante a Novorapid, podría valer y si es más largo posiblemente sea mejor, estas insulinas que antes llamaban semilentas o algo así

Y humalog?

No la conozco, si tiene un radio de acción semejante a Novorapid, podría valer y si es más largo posiblemente sea mejor, estas insulinas que antes llamaban semilentas o algo así

Transcribo un artículo sobre el efecto de hidratos, grasas y proteínas en la glucosa, que me parece ilustrativo y aunque no profundiza demasiado, releja de forma simple todo esto que hemos hablado:

Link

"Efecto de los carbohidratos, proteínas y grasas en la glucosa
¿Cuál es el efecto de las grasas y las proteínas y por qué?
Comida con más de 40gramos de grasa(1)
Comida con más de 35 gramos de proteína (1)
¿En qué situaciones puede suceder?
RECOMENDACIONES
¿Te ha sucedido que comes un platillo y haces el conteo de carbohidratos de forma casi perfecta y al medir la glucosa postprandial (niveles de glucosa 2 a 3 horas después del inicio de los alimentos) te llevas la sorpresa de una hiperglucemia? Entonces, es momento de que comiences plantearte analizar el contenido de grasa y proteína de tus platillos.

Los alimentos están compuestos principalmente por 3 nutrimentos que aportan energía: carbohidratos, grasas y proteínas; los alimentos también contienen vitaminas, minerales y agua que no aportan energía, pero son esenciales para el organismo.

Durante la digestión los carbohidratos que contienen los alimentos se convierten en glucosa y tienen un efecto directo en los niveles de glucosa en la sangre; sin embargo, aunque las grasas y las proteínas no se convierten en glucosa, en ciertas situaciones, cantidades o en determinadas combinaciones tienen un efecto importante sobre los niveles de glucosa en la sangre y pueden causar hiperglucemia tardía de 3 a 6 horas o más después del consumo de alimentos, es necesario tomar las decisiones correctas ante estas situaciones para lograr mantener los niveles de glucosa dentro de rangos normales.

Efecto de los carbohidratos, proteínas y grasas en la glucosa
En el 2015 algunos investigadores de la Universidad de Sydney en Australia y del Centro de Diabetes de Joslin de Boston (1), entre otros, señalaron que la combinación de carbohidratos, con determinada proporción de grasas y proteínas, aumentan los requerimientos de insulina y pueden causar hiperglucemia tardía.

¿Esto qué significa?

De forma general en cada comida se determina la cantidad de insulina del bolo en función de la cantidad de carbohidratos (conteo de hidratos de carbono) que se van a consumir con la finalidad de mantener los niveles de glucosa dentro de lo normal, y esto funciona cuando los platillos contienen proporciones adecuadas de grasa y proteína.

¿Cuál es el efecto de las grasas y las proteínas y por qué?
La misma cantidad de carbohidratos puede tener un efecto diferente en la glucosa provocando una hiperglucemia retardada a las 3 horas después de los alimentos y puede durar de 5 a 6 horas o más en las siguientes situaciones:

Cuando el contenido de la comida es mayor de 40 g de grasa.
Cuando en una comida se incluyen 35 gramos de proteína y por lo menos 30 gramos de carbohidratos.
Cuando se consumen proteínas en ausencia de carbos, los niveles de glucosa solo se ven modificados cuando el consumo de proteína es mayor de 75 gramos en una comida.
Asumiendo lo anterior este es el efecto de los 3 nutrimentos en los niveles de glucosa:

EFECTO EN LA GLUCOSA ¿POR QUÉ?
CARBOHIDRATOS Al iniciar a comer el efecto de los carbohidratos en la glucosa es inmediato, la glucosa en la sangre tiene un pico 1 o 1.5 horas después y 2 o 3 horas posteriores los valores de glucosa tienden a ser más estables. Los carbohidratos se convierten a glucosa durante la digestión y es absorbida directamente a la sangre. El aumento de glucosa es proporcional a la cantidad de carbos que se consumen.
GRASAS Los niveles de glucosa disminuyen en las 2 primeras horas, la glucosa comienza a subir 3 horas después de los alimentos y causan una hiperglucemia retardada que puede durar de 5 a 6 horas o más. Las grasas retardan la digestión y prolonga el tiempo en el que se va absorbiendo la glucosa proveniente de los carbohidratos
PROTEÍNAS La proteína tiene efectos diferentes cuando se consume con o sin carbohidratos. Pueden provocar hiperglucemias retardado de 3 a 6 horas después de haber comido. Las proteínas aumenta la secreción del glucagón (hormona encargada de producir y mandar azúcar a la sangre)
Efecto de las grasas y las proteínas en la glucosa

Los investigadores(1) explicaron que, el impacto en la glucosa 3 horas después de haber comido carbohidratos en combinación de 35 g de grasa y/o 40 g de proteína, es equivalente a la que resulta del consumo de 20 g de carbohidratos sin insulina.

La grasa provoca que la digestión sea más lenta, retardando el tiempo en el que la glucosa obtenida de la digestión de los carbohidratos pasa del intestino a la sangre, después de comer carbohidratos en combinación con más de 40 gramos de grasa las 2 primeras horas la glucosa tiende a bajar, posteriormente la glucosa comienza a subir a las 3 horas después de haber comido provocando una hiperglucemia tardía que puede durar de 5 a 6 horas o más.

La insulina ultra rápida se encuentra activa 3 a 4 horas después de haberla aplicado, por lo que, al momento en el que la glucosa comienza a subir, ya no hay insulina activa suficiente para mantener la glucosa de la sangre dentro de rangos normales, ante esta situación los investigadores (1) establecieron las siguientes recomendaciones:

Comida con más de 40gramos de grasa(1)
RECOMENDACIÓN (1) EJEMPLO PRÁCTICO (consulta a tu médico)
PASO 1 Aumentar 30 a 35% la dosis de insulina total Ejemplo: Si se calcularon 5 unidades de insulina ultrarápida en función del conteo de carbohidratos. Aumentar el 35% equivale a un total de 7 unidades de insulina (5 UI * 1.35 = 7 UI)
PASO 2 Aplicar 50% de la dosis al comenzar los alimentos Aplicar 3.5 unidades de insulina antes de iniciar los alimentos
PASO 3 Aplicar el 50% restante 2 a 2.5 horas después de haber iniciado los alimentos Medir los niveles de glucosa 2 a 2.5 horas después de comer y aplicar las 3.5 unidades de insulina restantes
PASO 4 Rectificar los valores de glucosa 4 a 5 horas después de haber comido. Medir la glucosa 4 a 4.5 horas después de haber comenzado a comer y en caso de que persista la hiperglucemia realizar las correcciones pertinentes, según las indicaciones del médico para corregir la glucosa
NOTA: Estas recomendaciones deben de individualizarse a cada persona en función de muchas variables como edad, género, actividad física. Pide asesoría sobre el tema con tu médico, nutriólogo y/o educador en diabetes.

Comida con más de 35 gramos de proteína (1)
* Según estos autores estas recomendaciones solo aplican cuando la proteína se consume en combinación con mínimo de 30 gramos de hidratos de carbono, ya que por debajo de esta cantidad la proteína no tienen efecto sobre la glucosa

RECOMENDACIÓN (1) EJEMPLO PRÁCTICO (consulta a tu médico)
PASO 1 Aumentar 15 a 20% la dosis de insulina total Si se calcularon 5 unidades de insulina ultrarápida en función del conteo de carbohidratos Aumentar el 20% equivale a un total de 6 unidades de insulina (3 UI * 1.35 = 6 UI)
PASO 2 Aplicar 100% de la dosis al comenzar los alimentos Aplicar 6 unidades de insulina antes de iniciar los alimentos
PASO 3 Medir la glucosa 2 horas después de haber comido y en caso de ser necesario realizar las correcciones necesarias para mantener la glucosa dentro de rango Medir la glucosa 2 horas después de haber comenzado a comer y en caso de que persista la hiperglucemia realizar las correcciones pertinentes, según las indicaciones del médico para corregir la glucosa
PASO 4 Rectificar los valores de glucosa 4 a 5 horas después de haber comido. Medir la glucosa 4 a 5 horas después de haber comenzado a comer y en caso de que persista la hiperglucemia realizar las correcciones pertinentes, según las indicaciones del médico para corregir la glucosa
NOTA: Estas recomendaciones deben de individualizarse a cada persona en función de muchas variables como edad, género, actividad física. Pide asesoría sobre el tema con tu médico, nutriólogo y/o educador en diabetes.

¿En qué situaciones puede suceder?
Debes de tomar en cuenta que existen muchas situación en las que te puedes enfrentar a consumir alimentos en los que será difícil calcular la cantidad de carbohidratos, grasas y proteínas que contienen, como por ejemplo:

Cuando comemos fuera de casa ya sea por el trabajo, la escuela o eventos sociales es complicado calcular la cantidad de grasa que pueden incluir los alimentos y/o platillos ya que pueden contener ingredientes altos en grasa y es difícil conocer la cantidad de grasa con la que fueron preparados.
Algunos alimentos que pueden contener grasa en sus ingredientes como por ejemplo: postres, pastas preparadas con salsa, papas a la francesa, galletas, embutidos, platillos fritos, quesos, alimentos precocinados empaquetados, pizza.
La combinación de diferentes platillos en los que cada uno contenga cierta cantidad de grasa, como por ejemplo, en días festivos o eventos sociales.
RECOMENDACIONES
Sigue un plan de alimentación saludable con un consumo adecuado de carbohidratos, grasas y proteínas. La base de la alimentación saludable es el consumo de alimentos frescos y naturales y platillos saludables preparados en casa. Esto te ayudará a calcular más fácilmente la cantidad de carbohidratos, proteínas y grasas.
La grasa y la proteína tienen un efecto en la glucosa y pueden provocar hiperglucemias tardías, la mejor herramienta para controlar los niveles de glucosa es el monitoreo constante y la toma de decisiones previamente sugeridas y aceptadas por tu médico o educador en diabetes.
No olvides mejorar tus habilidades para realizar y calcular el conteo de carbohidratos, ya que podrás evaluar más fácilmente el efecto de las grasas y la proteína de diferentes platillos y alimentos que consumas de forma habitual y así podrás apoyarte de tu médico para tomar mejores decisiones y lograr tus objetivos.
Siempre que no te sea posible conocer los ingredientes de un platillo o la composición de los alimentos debes de ser más cauteloso y observador en la cantidad de insulina de bolo que aplicarás y realizar un monitoreo constante durante las 2 a 6 horas posteriores para asegurarte que tu glucosa se encuentra de valores normales y no olvides consultar estas situaciones con tu médico para recibir una mejor asesoría.
Kirstine J. Bell, Carmel E. Smart. Impact of Fat, Protein, and Glycemic Index on Postprandial Glucose Control in Type 1 Diabetes: Implications for Intensive Diabetes Management in the Continuous Glucose Monitoring Era. Diabetes Care Jun 2015, 38 (6) 1008-1015; DOI: 10.2337/dc15-0100
Autora: Lizette Gutierrez Arenas. Nutriologa y Educadora en Diabetes, Máster en Epidemiología y Administración en Salud. Miembro del equipo de redacción de SocialDiabetes."

Pero como todo, esto hay que comprobarlo en uno mismo, prueba y error, es el único método.

EstefaniaBC32 dijo:
Muchas gracias a todos por vuestra ayuda. Desde que utilizo lantus de nuevo, ha mejorado mucho mi glucemia. Alguna vez tengo que corregirme de madrugada, pero creo que es debido a la cena, pero me levanto con buenos valores y estoy más estable durante el día. Con Tresiba da igual que me corrigiera que la glucemia se me disparaba... A todas horas del día. A ver si averiguo más sobre lo de las proteínas, creo que sería esencial para mí dominar esto porque quizás es lo que a veces hace que se me ponga a 200 entre comida y comida porque los HC los peso y calculo muy bien siempre... En fin. Hay muchas cosas peores la verdad pero bff la diabetes es complicada y lo peor son las complicaciones secundarias que te van surgiendo... Yo lo noto mucho en el estómago y en los calambres, estoy tomando pastillas para ayudar los nervios del estómago pero no siento que me ayuden mucho, todo depende de como tenga los niveles de azúcar para que me funcionen o no, por eso quiero conseguir llevarlo a rajatabla porque en cierto modo pierdes un poco de calidad de vida... No se si a alguien más le sucede esto del estómago... En fin.
Muchas gracias!

como palabras clave para que tengas info , busca "gluconeogénesis" y "UGP" @serafinmurillo en instagram tiene muy buena infografía al respecto.

Si algo no va bien la solución es volver a lo que funciona, muchas veces los médicos dan pautas de forma genérica sin tener en cuenta que cada cuerpo es diferente, puede haber personas que les pase lo mismo pero al revés, que le hayan ido mal con lantus y al ponerles tresiba se les regula, desde luego mi experiencia con Lantus es buena. Consulta con el endocrino, pero esto es probar y probar hasta que das con tu rutina y control adecuado. Volver a Lantus es lo que veo que te puede regular… por que si la dieta junto con el deporte y las raciones con la lenta lo llevas bien. El fallo esta en la tresiba no en ti.
un saludo espero que ya esté controlado

Buenas, en mi caso estuve toda una semana bastante descontrolado al pasar de lamtus a Tresiba , pero después de esos días, la mejora ha sido bastante notable, menos hipos nocturnas, algo más de control, aunque me he acabado pinchando lo mismo que Lamtus, sin el 20% menos.

Yo uso Abasaglar, 12ud y me va muy bien. Me la subieron a 15, no sé porqué y me daba hipos de madrugada, contacté con mi educador y me dijo que probase con 13 y sino con 12, y 12 son las uds exactas para que no me pase...eso sí me subieron un poco el ratio a mediodía de Novorapid. No sé en qué se basan para dar a unos unas marcas y a otros otras...

_Tacker_ dijo:
Buenas, en mi caso estuve toda una semana bastante descontrolado al pasar de lamtus a Tresiba , pero después de esos días, la mejora ha sido bastante notable, menos hipos nocturnas, algo más de control, aunque me he acabado pinchando lo mismo que Lamtus, sin el 20% menos.

y por qué desesperada ?

marine dijo:

_Tacker_ dijo:
Buenas, en mi caso estuve toda una semana bastante descontrolado al pasar de lamtus a Tresiba , pero después de esos días, la mejora ha sido bastante notable, menos hipos nocturnas, algo más de control, aunque me he acabado pinchando lo mismo que Lamtus, sin el 20% menos.

y por qué desesperada ?

Por que con Lantus sabia que iba a tener una hipo el día que no comía carbohidratos y estaba precavido, pero con tresiba al principio tenía hiperglucemias sin comer carbohidratos ni nada dulce y al rato hipo eso ocho días, depués han sido algunas hipo o hiper pero muy escasas.

Hola chic@s buenas tardes, soy Eladio y debuto hoy en el foro de diabetes.Soy también diabetico insulinodependiente tipo I. Estoy leyéndome todos vuestro comentarios y me pasa también algo parecido a lo que comentó Estefania, mi endocrino me cambió a insulinas Tresiba y Fiasp y voy a peor, tengo desde junio el sensor Freestyle,no estoy obsesionado pero todas las noches me suena la alarma de glucosa alta, soy incapaz de controlar la glucosa nocturna entre 2-4 a.m,sigo una dieta muy equilibrada, deporte 5 días por semana, camino..., la Tresiba me parece una insulina muy plana que no me estabiliza nada, años antes otro endocrino me recetó la Lantus e igual, parecia como si me pusiese agua, me cambió a Levemir y me fue mucho mejor.

Con respecto a la "súper rápida Fiasp", así la llama mi endocrino, a mi me pasa que si estoy bajito, me baja mucho más, para evitar esas hipoglucemias lo que hago es que a media comida, me la pincho y asi voy resistiendo, en cambio si estoy alto ó muy alto la Fiasp me empieza a hacer efecto a las 6-7 horas desde que me la pincho, no a los 10 minutos ó en el pico más alto de actuación de la insulina, unas 3 h, según endocrino.

Yo le he comentado a mi endocrino que ni Tresiba ni Fiasp no me van a mi, anteriormente junto con Levemir de lenta me ponia la lispro (Humalog Kiwi Pen), y otras 2 mexclas de 50:50 y 70:30 en comidas, por entonces no tenia el sensor y no veia estas tremendas hiperglucemias nocturnas que no detectaba, salvo cuando me hacia un test capilar en los dedos.

Hay días que es desesperante, no se como controlar estas elevaciones que os cuento. Durante el dia generalmente estoy bastante bien, eso si sin tomar nada, ni media mañana ni media tarde, si como algo me disparo de glucosa, incluso haciendo ejercicio algunos dias mi curva de glucosa ( una sierra) se dispara. Hipoglucemias tengo muy poquitas.

En vuestros comentarios hablais también de la insulinas Tougeo y Novorapid, las desconocia. Con ellas teneis con mejores controles que con Tresiba y Fiasp???, seguro que a algunos os irán fenomenal, para mí son caoticas y cuidándome un monton.

Comentad cuando podáis.
Gracias
saludos

Hola @Eladio
Bienvenido al foro!!!
Te leo y veo que llevas añitos de diabetes.
Yo te cuento mi experiencia
Use Lantus durante el debut y me fue bien pero claro con la luna de miel no hay problemas. Luego Levemir que me fue bien también pero había que poner refuetzo a las 12h xq no me cubría todo el día.
Decirte que estas basales tiene un poco de acción muy pronunciado a las 4 hora aprox, así que picos de grasas de la cena de 3-3:30am los cubren.

Me harté de doble pinchazo y pedí cambio a Toujeo, que es la que uso. Superplana, cubre 24 horas pero mis cenas de grasa no las absorbe de lo plana que es la acción. (Rectifico de madrugada, sobre las 3:30)

Novorapid es la que uso siempre, aunque probé Fiasp(co), me iba igual de lenta de acción de Novorapid y no me llegaba a 2 horas mientras Novorapid son una 2,5h, así que me tocaba rectificar siempre con digestiones lentas.

Mis controles son buenos, hago dieta baja en hidratos y últimamente ayuno 3 días.

@Eladio: Bienvenido al foro. Lo que dices de la insulina fiasp, que te empieza a bajar la glucemia a las 6 ó 7 horas de habértela puesto, no es posible porque el efecto de la fiasp dura unas dos o tres horas. Entre comidas, la insulina que te mantiene "plano" es la lenta, en tu caso, tresiba. Por cierto, con qué valores te levantas?

Hola @Ruthbia buenas tardes, muchas gracias por tus comentarios y ayuda.

Mira yo me pinchaba la Levemir por la noche antes de acostarme, para que me alcanzara todo el dia lo que hacia era ponerme lispro en el desayuno y las mezclas 50: 50 en comida y cena, dias que hago ejercicio (5-6/semana) me ponia la 70:30, eso me comentó el endocrino y no me fue mal.

Ufff con Tougeo y Novorapid también tienes que rectificar de madrugada, utilizando las mezclas no se si nos evitaría estos rectificados y elevaciones glucémicas.

En general salvo hiperglucemias nocturnas mis controles son aceptables no comiendo tampoco muchos hidratos de carbono

Hola @Ricki21 buenas tardes, muchas gracias también por tus comentarios y ayuda

Si mira, el endocrino me dice que Fiasp tiene su máximo efecto entre 2-3 horas, luego la curva baja ya con efecto mínimo hasta las 6-7 horas, con lo cual la Tresiba lenta me debiese estabilizar mucho más y sino mantener plano, si evitar eso picazos de glucosa que me pasan, no sé, estoy haciendo ajustes a ver si doy con la tecla e insulina adecuada, en mi caso no lo veo muy claro.

Mira hoy me he levantado con 125, ayer con 299, el pasado viernes 168, jueves 211, 98..., lo que os comentaba, una sierra